Общаться в чате

Обреченность или нет?



Хочу рассказать и порассуждать вслух о череде событий, которые вот уже третий день не выходит у меня из головы. Можно ли было что-то сделать, что-то изменить?..

Где заканчивается личная ответственность за свою жизнь и начинается рок, фатум? Существует ли грань между ними?

Начну с того, что в юности у меня было два довольно близких друга, от которых все время нашего знакомства шло отчетливое ощущение скорой смерти. Неизбежной, фатальной. Трудно объяснить, в чем оно выражалось, карты для них я никогда не раскладывала, но этот шлейф скорой гибели постоянно их сопровождал. Что примечательно, оба они знали, что скоро умрут. Оба это чувствовали. И говорили об этом легко, спокойно, обыденно. Во всем остальном они были совершенно обычными ребятами: охочими до жизни с ее удовольствиями, то есть не циклились на смерти, как современные «эмо», просто знали о ней, и всё. Один умер от кровоизлияния в мозг в возрасте 23 лет. Другой от обширного инфаркта в 26...

Известие об их гибели были для меня глубоко травмирующими, но никак не неожиданными. Это было, что называется, жестко предопределено и, наверное, неизбежно...

А теперь сама история.

Года три назад, почти сразу, как мы купили дом за городом, ко мне на сеанс пришел поселковый парень 22х лет, назову его Сашей. Как только он переступил порог, от него сразу повеяло тем самым, давно знакомым, неприятным и липким ощущением обреченности. Но ни о чем таком он не думал, сразу же закидал меня вопросами о своей личной жизни, не давая возможности сосредоточиться и «прощупать» его. Однако в конце он сам задал наводящий вопрос, подарят ли ему родители машину. Вот оно! Ответ пришел «страйком», вспышкой: по своей вине Саша погибнет в автокатастрофе. И не один. Разложила карты, расклад подтвердил мое озарение со всей очевидностью. Как могла, мягко и тактично, я объяснила парню, что ему нельзя ни в коем случае садиться за руль. Но Саша остался глух: еле скрывая раздражение, быстро попрощался и ушел.

Этим летом мы затеяли в доме ремонт и искали подсобного рабочего среди студентов. Как ни странно, первым к нам пришел именно Саша. Смертью от него фонило намного сильнее, чем в первый раз. Как будто его сопровождало незримое черное облако. Со мной общаться он избегал, только здоровался сквозь зубы, получал указания, что нужно сделать от супруга, отрабатывал день и уходил. Несмотря на то, что я тщательно придерживаюсь вселенского закона: «не просят, не лезь», в тот раз я не выдержала. Подошла сама и снова попросила отказаться от идеи стать водителем. Но он даже не стал меня слушать, развернулся и ушел по-английски, и нам пришлось искать нового рабочего.

Последний раз я видела Сашу перед Новым Годом, в магазине. Черное облако больше не висело над ним: он сам стал этим черным облаком. Я заметила, что интуитивно это чувствуют все окружающие. В многолюдной новогодней толпе Саша оставался один. Люди расступались перед ним, отходили в стороны, чтобы не дай бог, их не коснулось это облако… Мы вышли из магазина вслед за Сашей и увидели, как он садится за руль иномарки.

И вот, три дня назад, мы, приехав в деревню, узнали о случившейся трагедии. Сумерки, обледенелая дорога, Саша на подъеме выходит на обгон. Лобовое столкновение. Что самое ужасное: во встречной машине было четверо человек, среди них маленький ребенок… Погибли все.

Вот он, кармический договор в своем самом страшном, выпуклом проявлении… Эти пятеро еще до рождения договорились в конкретный день и час встретиться на этой дороге, чтобы умереть. Подобного рода трагедии не бывают случайными, они всегда запланированы, предопределены… Шансов, что каждый из них проживет свою жизнь именно так, чтобы эта роковая встреча состоялась, было очень много. Очень. Но все-таки я думаю, что у них была возможность «соскочить» и избежать этого.

Такие явления, как кровоизлияния или инфаркт, люди в своем большинстве не могут контролировать. И повлиять на них тоже не могут (я не говорю о тех, кто способен управлять процессами своего организма). Но вот сесть за руль или не сесть, идти на обгон в неподходящих условиях или нет – это уже волевые решения. Да, во многом, интуитивные, секундные, но, тем не менее, решения, поступки, которые можно было НЕ совершать. И пусть я ничего не знаю о тех людях, чьи жизни Саша унес с собой (у них была пассивная роль, это же ОН выехал на встречную полосу), у самого Саши до последнего момента БЫЛ выбор. И были знаки (хотя бы в моем лице), которыми он пренебрег...

Буду рада услышать ваши мнения.

Удачных вам выборов, друзья. Ваша Иволга.

03.03.15
189
52 ответа
Опубликовать в социальных сетях

Рекомендуем личную консультацию

Иволга

Парапсихолог, психолог, работаю индивидуально. Рационалист и скептик. На все вопросы смотрю сначала с позиции «пси», и если не вижу быстрых и адекватных решений, тогда предлагаю альтернативные магические варианты. Уважаю сомневающихся. Ничего не пред Узнать подробнее
Посмотреть всех экспертов из раздела Эзотерика


Комментарии

Иволга, Вы считаете, что смерть от автокатастрофы была не фатальным событием и ее можно было избежать? Я слышала от многих эзотериков, что дату смерти, как и дату рождения, изменить нельзя, или здесь тот случай, когда человеку все-таки был предоставлен выбор? Ведь не факт, что если бы он не стал водителем, он бы не погиб смертью, связанной с автомобилем. Было бы интересно Ваше мнение. За блог спасибо, заставляет задуматься.
03.03.15

Сложная и многогранная тема: фатум и его проявления...
Я больше склонен говорить не о фатуме — строгой предопределенности, а о том, что есть наиболее вероятный ход событий жизни человека.
Если взять во внимание Ваших друзей юности, то они сами знали, чувствовали свою смерть и хотя этого не показывали, но подсознательно уже делали к ней определенные шаги. Человек, знающий о скорой смерти уже не так осторожен, не так внимателен и т.д., то есть делает массу мелких допущений в своей судьбе, которые бы способствовали реализации основного события — смерти...
В случае с «Сашей» таже ситуация, Вы несколько раз ему говорили об опасности, но дело-то даже не в том, что он Вас не послушал, а в том, что Высшие силы послали ему Вас, его хотели предупредить. А значит давали ему возможность сделать правильный выбор в плане вождения автомобиля.
Отсюда и мое мнение: нет строгой предопределенности, так же как нет 100% по реализации прогноза, есть наиболее вероятная линия жизни, которую осознанно выбирает человек.

03.03.15
Иволга, спасибо за тему. Тоже часто думаю над этим. Но у меня в практике не было случая, что бы  это отодвинуть или избежать. В некоторых случаях они просто не верят в то что я им говорю и реагируют именно так.«запугиваете, что бы денег срубить» А во вторых случаях, те кто вдруг соглашается попробовать в какой то момент перестают приходить.Ни разу за всю мою практику  у меня не получилось  сделать ритуал по изменению судьбы до конца, именно с теми людьми, у которых было скорая смерть.

Полагаю, что в вашем случае с машиной это было неизбежно.
Ориентируюсь на свой пример. У мужчины  просматривалась смерть от воды. Он пловец на любительском уровне. Я ему сказала, он стал этого избегать, практически не посещал водоемы, но от ритуала отказался. Итог.Он в бане оступился и  упал в бак с кипятком.
Пока склоняюсь к мнению, что это невозможно.
Есть же какие то причины по которым они даже от помощи отказываются.Что в их ситуации странно.
Хотя идея эта мне покоя не дает до сих пор.
04.03.15

Ксения, мое мнение таково, что в двух первых случаях этого избежать было нельзя. А вот в третьем был шанс. Я считаю, что жизнь человека можно сравнить с лабиринтом, где есть одна точка входа (рождение) и несколько точек выхода. Одна, последняя — в самом конце лабиринта. Но и в середине они тоже могут быть, и вот именно их можно миновать.

Велес, Татьяна, спасибо за отклики. Честно говоря, эта история не дает мне покоя. Ни в коем случае не претендую, что непременно спасла бы Сашу, дай он мне такой шанс, но я бы хотя бы попыталась бы. К тому же не исключаю, что у него помимо меня были другие, более весомые для него предупреждающие знаки. Смущает то, что он даже не захотел ничего слушать. Это говорит в пользу предопределенности произошедшего. Но тот факт, что в роковой момент он все-таки МОГ не пойти на обгон, это было в его власти, говорит об обратном. В примере Татьяны про падение в бак с кипятком, как в случаях с кровоизлиянием и инфарктом, человек не владел ситуацией и не контролировал ее. А Саша владел. В этом большая разница.

04.03.15
Если душа отработала свою задачу, то никто повлиять на нее не может.Только человек занимающийся духовными практиками и вышедший уже из колеса кармических воплощений, может влиять на свою судьбу.У остальных такого выбора нет. Сейчас много душ, которые уже коллективно уходят с земли (катастрофы, катаклизмы), а воплощается меньше. Видимо назревают какие-то колоссальные перемены на земле. Может останутся те, кто хочет перейти на какой-то новый уровень.Но заслужить его надо будет путем трудных испытаний и страданий. 
04.03.15
Сейчас на сайте

Здравствуйте, коллеги.

Иволга, тема серьезная. В данной ситуации — выбор мимолетный, буквально несколько секунд. Обогнать или не обогнать. Как-то видела ролик в интернете, когда на перекрестке могло произойти столкновение, но как будто кто-то взял и перенес управляемое средство (не помню, какое). Все были в шоке. Получается, что даже при отсутствии выбора, если еще совсем рано и не закончен жизненный план, какие-то силы помогают остаться в живых. Есть же поговорка: «Родился в рубашке».

С другой стороны, если посмотреть на людей, которые самостоятельно ведут себя в никуда. И говоришь им (логично), что будет, если и дальше так пойдет, чем все может окончиться. Не слушают, делают свое. Если речь идет о родителях, то где заканчивается одна ответственность и начинается другая? Предлагаешь помощь, а ответ отказ и потом обвинения. Грустно.

Спасибо за тему.

 

04.03.15
Иволга, спасибо за тему. Полностью с Вами соглашусь в том, что человек часто не видит(или не хочет видеть, а возможно не умеет правильно читать знаки судьбы) знаков которые предоставляет нам жизнь. У каждого из нас есть шанс научиться видеть и правильно расшифровывать знаки посылаемые нам судьбой.
На счет болезни у меня немного иное представление, т.к. я склонна предполагать, что это то же некий знак  над которым стоит подумать и поразмышлять, а именно почему это произошло и что я делаю не так? Найдя ответы на эти вопросы и изменив линию своего поведения возможно изменить свою судьбу. В случае если плыть по течению, то ситуация действительно со временем ухудшается и как итог — смерть. 
04.03.15
Иволга, спасибо за серьезную тему. Знакома примерно такая же ситуация. Ну, как сказать человеку: «Ты не уезжай туда, потому, что погибнешь и я это чувствую уже заранее»… Посмотрят как на ненормальную. А потом когда случилось… Это, как говорится, остается только «локти кусать».
04.03.15
Спасибо за блог! Думаю что пришел сигнал из 13 аркана «выключить», что и произошло. А в пане того, что умерли еще люди, то как-то слышала такую историю (не помню откуда), что у людей, погибших в авиакатастрофе была некая предрешенность (их специально собрали) и кажется знаки на руке тоже как то об этом говорили. В плане того — можно или нет влиять на будущее. То, у меня было несколько таких случаев. Один из них женщина, которой предсказали смерть в 47, когда ей было 20, и лет в 45 (когда это ее стало напрягать) мы это убрали (сделав ей другое будущее). Еще одна история — мужчина, у которого отец умер на заводе от поднятия тяжестей в 43, и он  больше 5 кг ничего в жизни не поднимал. В 43 он пришел на прием, и далее выяснилось, что это проблема по роду, которая обошла его, но зацепила его сына, у него с детских лет были проблемы с сердцем. Ну и так далее…
04.03.15
Еще в древней Элладе говорили: «To pepromenon phugein adunaton.» В переводе это означает: «Невозможно избежать того, что предопределено». Судьбу практически все воспринимают как фатум, рок, предопределенность. С самого детства нам твердят: «От судьбы не уйдешь», «Чему бывать, того не миновать». Изначально человек создан свободным, а понятие судьбы утверждает аспект несвободы. И никто не может спасти человека без проявления его свободной воли, без его на то желания. Люди часто предчувствуют сами надвигающиеся фатальные события и, даже если человек не может объяснить это на сознательном уровне, подсознательно он может предвидеть беду. И те, кто обращает внимание на знаки и свои предчувствия, беды избегают. Помочь человеку можно, создав «новое русло» и выстроив «мост над пропастью». И одновременно, чтобы изменить ситуацию, надо самому человеку начать меняться. Главное,- хотел бы этого сам человек.
04.03.15
Иволга, хотя вот сейчас вспомнила другой случай, но это не из моей практики, это из практики шаманки Румелии. У нее на приеме была женщина с родовой порчей. Все в их фамилии были несчастливы и погибали рано и насильственной смертью. Так вот она была последним звеном. Единственное что Румелия для нее сделала, это немного исправила ей судьбу, она из бывшей зэчки превратилась в знаменитую актрису и отодвинула ей дату смерти, но… погибла она все таки под колесами авто.Хотя и а в преклонном возрасте.
04.03.15
Спасибо за такую статью, Поверьте не было у этого человека выбора.
05.03.15

Спасибо вам всем за внимание и отклики. Вы правильно говорите, и я полностью согласна, что нельзя напоить собаку, которая не хочет пить. Но ведь зачем-то ко мне его два раза подводили, и это, по правде говоря, напрягает.

У меня были случаи, когда приходили люди и спрашивали, например, когда им лететь в отпуск, в мае или в августе? Смотрела и выходило, что в мае никак нельзя, беды не миновать. Они слушали и откладывали отпуск, потом рассказывали, что туристический автобус разбился, в котором они могли оказаться. А могли и не оказаться, туристических автобусов много.  Или ничего не рассказывали, просто летели в отпуск в августе, и все было благополучно. Но в подобных случаях над ними я не видела печати обреченности. Я это вижу как веер вероятностей, одна из которых гибельна. Как спички, которые выглядят одинаково, но одна из них короткая. Такое ИМХО можно предотвратить, тем более, если человек сам открыт и сам об этом спрашивает. Так же был случай, когда клиентка спрашивала о своем брате. Мужчина за 30, женат, двое детей. Вполне успешный, хорошая работа, примерный семьянин. Но ярость у него не выплеснутая просматривалась, с трудом сдерживаемая агрессия. Смотрела на него и его наиболее близкая вероятность была, что все останется без изменений, будет и дальше так жить. Но мелькнуло практически одной картой очень отдаленная вероятность, что он за решетку сядет. И через время он ее реализовал- таки. На свадьбе кого-то под градусом ножом пырнул. Сидит за убийство теперь. Но тут я уверена, что этого можно было избежать. Ему бы в качалку походить или борьбой заняться, или просто к психотерапевту, и все было бы нормально.

А вот такое смертельное клеймо над людьми я видела всего три раза, о которых писала, и все три закончились плачевно. Но думаю, что в последнем случае это можно было предотвратить. Это было достаточно жестко, не пунктиром написано, а жирной линией, но все-таки предотвратимо. Может быть, не до конца, а как написала Татьяна, оттянуть во времени или смягчить, чтобы другие не пострадали.

05.03.15

А вот насчет болезней полностью согласна с Анной. Болезнь — это показатель, что ты что-то делаешь не так. И если это не врожденный порок, как ДЦП, например, то, как правило, это поправимо. Вопрос усилий, больших или меньших. И как правильно написала Ольга, способности и готовности меняться.

05.03.15
В моей жизни встречались люди… которых нет… но они живут.Их вымолили, и они проживают свою жизнь по другому.Такое возможно.
05.03.15
Здравствуйте, Иволга! Интересная тема. Согласен с вами, что шанс есть всегда.
05.03.15
Да, Иволга, карма безлична для тех, кто проживает свою жизнь в неведении. Но для тех, кто сталкивается с предостережениями, выбор очевиден, но не принимается, потому что старые решения всегда в силе. Можно провести какие-то процессы, связанные с принятыми решениями, если видишь, что предостережения мало, но надо еще исхитрится уговорить человека пойти на такой процесс с открытым сердцем. Всегда, когда сталкиваюсь с подобными ситуациями, оставляю человеку право выбора, зная, что никакой нажим не сработает. Просто приходится становиться очевидцем неприятных событий, поскольку такова наша миссия — сопровождать и уберечь тех, кто согласится на изменения.
05.03.15
Сейчас на сайте
Спасибо, Иволга, за тему, сложно всё это… неоднозначно, мягко говоря.
Вы сами ответили на свой вопрос" Но ведь зачем-то ко мне его два раза подводили, и это, по правде говоря, напрягает", при чём до того, как его задали — "Несмотря на то, что я тщательно придерживаюсь вселенского закона: «не просят, не лезь», в тот раз я не выдержала" и ещё раз убедились, что насильно человеку помочь невозможно.
05.03.15
Даже страшно стало от вашего рассказа. Чему быть того не миновать…
06.03.15
Тема очень серьезная поднята в блоге. Я считаю что каждый человек имеет выбор в своей жизни и Судьбе, а вот сделает ли он его или нет — зависит от самого человека! Ведь мы все такие разные и индивидуальные в этом мире — я придерживаюсь такого мнения и поведения — сказала человеку предупреждение, а он пусть сам выбирает свой путь! Отлично вам за блог!
06.03.15
Интересная тема!
...*.у самого Саши до последнего момента БЫЛ выбор*… я закончу мысль, с вашего позволения, и он сделал Свой Выбор, другой вопрос, что его выбор пришёлся вам не по душе.
Я склоняюсь к тому, что всё-таки судьба многовариативна и в зависимости от того или иного выбора зависит  и срок нашего пребывания на планете))
P.S: Жить-не всегда единственно верный выбор
06.03.15
спасибо вам всем за отклики.
Ирина Викторовна, как тонко подмечено, что жить — не всегда единственно верный выбор… Очень точно! Сложно судить, какие испытания считает для себя верным пройти душа Саши, но думаю, что раз он стал причиной гибели еще нескольких людей, то «отработка» будет очень и очень серьезной. Но это тема совсем для другого блога.
06.03.15
Считаю, что как такового предопределения не существует. Бог живёт вне времени, поэтому Он просто знает, что будет в нашей жизни и как именно закончится наш жизненный путь. Иногда людям открываются эти знания.  Нам на жизненной дороге расставляются дорожные знаки и всегда даётся право выбора и мы пожинаем последствие его. Спасибо, Иволга, за повод к размышлению.
06.03.15
имеющий уши да слышит… но несмотря на наличие самих ушных раковин, люди глухи. много раз слышала «что вы меня пугаете»… и человек исчезал… совсем. 
фатум можно обогнуть, если человеку откроют уши…
06.03.15
Сначала напишу, потом прочитаю все коменты! Сразу извинюсь за ошибки, я не русская!
Очень интересная статья, этот вопрос меня всегда волновал. Сначала хочу высказаться на счет автора, очень складно и ясно пишите, классика жанра, такое впечатление что читаю отрывок из книги западного медиума! Вам стоит писать и описывать опыт который вы получили в чтениях людей! Ваш опыт многим поможет! Мы лично не знакомы, но я даже рада что прочитала эту статью! Меня в детстве учили что все судьба, куда ни глянь все судьба и долгие года я была в этом уверена и не особо боролась за свой выбор или идеи.А когда настала та особая ситуация, которая может все поменять, я начала размышлять, читать литературу на эту тему, опыты других сенсов и целителей и пришла к выводу что у нас выбор есть, но судят тебя не за действия а за эмоции! В рассказе именно тот случай, я считаю что день рождения и день смерти они прописаны там где то в нашем коде, а вот дело выбора за нами! Выбор у этого парня был, он бы все равно умер и те люди тоже, он был предупрежден несколько раз, но, у него был эмоциональный выбор брать на себя ответственость за чужую жизнь или нет, если бы он не взял пассажиров и разбился бы сам, пассажиры все равно бы умерли только другим способом! Тут был выбор эмоциональный, послушать вас, послушать свою интуицию или нет! Он предпочел игнорировать все знаки и даже если он не хотел их убивать, ответственность на нем, так что в следующей жизни ему тоже прийдется столкнутся с гордыней и самоуверенностью! Это сугубо мое мнение, очень рада что прочитала эту статью, так как у меня тоже есть такой друг и он ничего не хочет сделать чтоб хотя бы поменять ход событий, отношение к жизни! А те которые бесполезны для человечества утилизируються!
06.03.15
День добрый. Полностью согласен с темой и немного дам пояснения. Существуют одновременно девять реальностей, растянутых по времени на 4000 лет. Мы пятая реальность. до девятой 1000 лет. И не удивительно что могут, некоторые  заглядывать вперед. Так что Наталья, Ваш Абидос существует в первой реальности и то что Вы видите себя там, это реально. Удачи.
06.03.15
У каждого своя судьба и свой выбор… Иволга, спасибо, что подняли серьезную тему, где есть над чем задуматься!!!
06.03.15

Чего можно избежатЬ — избежатЬ.
Что следует принятЬ — принятЬ.
Что стОит отпуститЬ — отпуститЬ.
Трудно, но сделатЬ вывод и проститЬ.
И… выбор делатЬ по разуму и на интуи, выслушав эмоции и часто выключив их — даже если выбор не в полЬзу… условной жизни..

… хотелосЬ бы тАк.
Иволга, безупречно, как всегда — наполненностЬ и глубина… смысловое наступление..
Тема ключевая..
+100

06.03.15
Понятна ваша печаль, Иволга, по поводу того, что не сумели убедить парня… Вы живой человек, поэтому понятно тут всё.
Но я фаталистка. Признаюсь, стала ею не сразу, а после нескольких событий в своей жизни. А ещё встретилась мне идея, с которой я согласилась, - Мы сами выбираем свою судьбу перед воплощением, и сроки все, и людей в окружение и всё до мелочей, порой. По какой-то причине мы эти свои планы забываем или, если помним, то не всё и не всегда. И вот в процессе жизни возникают ситуации, в которых мы вроде бы, должны сделать выбор. Тут, видимо, предполагаются какие-то варианты, но как показал мне мой опыт, выбор мы всегда делаем тот, который приводит к ситуации, нужной нам. Ведь перед нами в самом начале стояли задачи, которые нам нужно решить в этом воплощении. Нужно. Это обязаловка. Однако случается так, что человек нарушает договор и идёт не по тому пути, который ему предначертан, не хочет учиться, не хочет выполнять план, тогда его убирают. Ну, чтоб не занимал место. Договор, как говорится, дороже денег. 
Предполагаю, что в случаях, которые описали вы в своей статье, каждый из парней выполнял свою задачу по мере своих сил. И, выполнив, ушли. Нам иногда кажется, что кто-то что-то делает не так и не то, что нужно поступать иначе и тогда результат будет иной. Но ведь никто не может сказать наверняка, и, тем более, доказать это. Никто не ведает, что было бы, если бы… Потому что происходит то, что происходит...
Недаром народная мудрость гласит, — кому суждено быть повешенным, тот не утонет...
Несмотря на то, что я фаталистка, считаю, что нет смысла сидеть и ждать, когда «судьба что-то за тебя сделает»… Вся наша жизнь — это цепь событий, которые нам даются для обучения… Мы сами их выстраиваем с помощью тех, кто нас окружает… Поэтому мы должны (прямо-таки, обязаны) чувствовать,  размышлять, действовать… чтобы получить то, за чем пришли на эту Землю…
06.03.15
Спасибо за блог.
07.03.15
Учись терпеть, учись терять,
И при любой житейской стуже,
Учись с улыбкой повторять: 
Прорвусь! Бывало и похуже.
Иволга, спасибо за интересную тему)))
07.03.15
задумываться над такими вопросами — большой душевный труд. и вопрос конечно риторический. на мой взгляд человек прикасается к смерти раньше, чем умирает физически. и частые фразы «был молод, жизнь любил, не болел, жизнь кипела» мне кажутся поверхностными. думаю — смерть это выбор, подсознательное согласие, что сейчас это оптимальный путь.
07.03.15
Иволга, спасибо за интересную тему. От истории мурашки по коже. 
И все же, мне кажется, свой фатум мы делаем сами. Как можно девушке с уверенностью сказать о ее избраннике: «да, судьба»  или напротив… Есть вероятные события, которые могут предсказать те же карты, линии на ладони и т.д. Но человек сам творит свою судьбу. Он сам решает, как ему поступить, куда поехать, с кем жить. Есть встречи и события, которые могут оказать серьезное влияние на ход нашей личной истории, но все равно мы пишем ее сами.

07.03.15
У вас хороший стиль написания, грамотное рассуждение.Я только хочу добавить, свои наблюдения и то, что мне досталось от бабули, она тоже была гадальщицей.Хотя информация бывает и больше идёт, чем сами карты говорят.
1) Человек рождается с печатью смерти на лице, уйти он может в любом возрасте — это уже предрешено.
2) Человек пришёл  на планету закончить свои дела на определённый срок и уйти на другой уровень.
3) Человек  может прожить очень долгую жизнь, не важно счастлив он или нет, но душе дают набраться мудрости для следующего воплощения. 
В первом и во втором случае нельзя ничего изменить, как бы кому не хотелось.А вот в третьем можно помочь, предупредить, отодвинуть  - конечно если человек слышит и не губит своё здоровье.
С праздником вас Весны Иволга!

08.03.15
Как всегда бесподобный блог.
Но по правде говоря меня настораживает один момент, назовём его эффект  субъективности восприятия. 

Описывая фон приятелей вы   говорите что   от них шла   «чернота… веяло  неприятным и липким ощущением обреченности,  незримое чёрное облако…  сам стал ч. облаком» и т.п. 
Так вот что примечательно но такой фон я классифицирую как порча… проклятье  и т.д,  а от фон «смертников» то он  на несколько   порядков чище и возвышеннее. Не знаю получится ли у меня описать  их фон  но я попытаюсь. 
___
Нет  даже  намёка на тьму, мрак, это чистое излучение и ненавязчивое, это не прожектор перестройки   это скорее лампочка Ильича  если говорить вульгарно. 
Это струится невиданным  светом,  даже не светом это скорее лёгкий бриз на теле пространства,  будто   легкая рябь на водах жизни, словно за некоторое время до намеченного, вокруг человека начинает открываться портал в иные вселенные, словно Душа   на глазах растворяется в Абсолюте, будто бы Дух обретает ту первоначальную твёрдость полученную от сотворении времён. От человека веет спокойствием и умиротворением,   высшим знанием и покоем, и не предвзятые  окружающие  наверняка видят что человек скоро покинет свой скафандр и познает единение с Вездесущим, понимают что пора, пора прощаться, сказать всё недосказанное если на то ещё есть время и смысл. 
Так выглядит печать смерти. Прозрачной, безпристрастной, всепроникающей, доброй.

Бульварно  няшной  вот такой :) 


как то так,  но всё равно   не полностью способно передать внеземное земным языком. 


отчего же такая разница в «цветовой дифференциации штанов», как думаете??  
 
08.03.15

И еще раз всем спасибо за отклики!

Пока большинство склоняется к тому, что мы сами творим свою судьбу, недаром Земля – планета свободного выбора.

Лоботоамт, вам отдельное спасибо за интересную мысль. Думаю, действительно вопрос субъективности восприятия. В первых двух случаях облака, как такового, не было, но ощущение неизбежной ранней смерти от двух молодых ребят было да, неприятным для меня. Наверное, именно из-за чувства неизбежности и беспомощности, с которыми у меня оно ассоциировалось.

Ощущение «няшной» благостной смерти, которую вы описали (я думаю, что поняла, о чем вы – некая печать одухотворенности, мудрости, сопровождающая людей, которые почти уже «там», но какой-то малой своей частью еще «здесь») у меня возникает, когда умирает пожилой человек, достойно проживший свою жизнь и сознательно готовый уйти. Отчетливо его помню, когда посещала родственницу в больнице, на соседней койке лежала бабуля – божий одуван, в полном сознании, с чистым и ясным взлядом, с легкой улыбкой на губах. Было понятно, думаю, и ей тоже, что следующую ночь она не переживет, но то была своевременная, безболезненная смерть готового к ней человека.

 

А вот чернота, сопровождавшая Сашу, думаю, была вызвана как раз тем, что он категорически «шел» не туда, в тупик, хотя до последнего момента оставалась возможность свернуть с курса. А может быть, предчувствием не просто смерти, а такой тяжелой смерти с отягощениями (он послужил причиной гибели других людей). Вспоминается фильм «Зеленая миля», когда приговоренных к смерти вели на электрический стул и надзиратель кричал: «Мертвец! Мертвец идет!» Вот примерно такое ощущение, что вроде бы приговор неизбежен, но не потому что жизненный цикл человека завершен.

08.03.15
Насчет появления черного цвета в ауре, интересно.Тоже сталкивалась.Но события были разные.У одной клиентки раза два присутствовало как облако.Над головой. События не стала читать, предупредила, что надо очиститься. Ей стало значительно лучше и год прошел без приключений. Снова появилась у меня через какое-то время, снова над левым плечом появилось.Предупредила, но она ни чего на этот раз предпринимать не стала. У них сгорела дача, буквально отъехали только от нее и за час наверное.Но пожар прихватил еще и соседскую.То есть влетели по деньгам. Карты потом показали поджег.Она женщина обеспеченная  и  ей многие завидуют.И  как следствие, любят делать пакости Если это порча, то конечно человек может повлиять на события.Но еще и не прислушиваются как правило.
09.03.15
Очень сложная тема. Я верю в судьбу. А парень скорее всего был зациклен на вопросе покупки и вождения автомобиля, его это притягивало,  в чём возможно тоже проявилась его судьба и он инстинктивно к ней стремился, сделав выбор до общения с Вами.
09.03.15
спасибо за ответ, Иволга, забыл спросить что бы это значило? :
Вот он, кармический договор в своем самом страшном, выпуклом проявлении… Эти пятеро еще до рождения договорились в конкретный день и час встретиться на этой дороге, чтобы умереть. 
ведь по сути может быть сотни  а то и тысячи причин встречи двух поездов на скорости, отчего же именно «договорились  встретится»  с тем же успехом он мог прийти в этот мир чтоб добрать тех кого недобрал  в прошлой жизни.  или ещё что..



10.03.15

Лоботоамт. ….прийти в этот мир чтоб добрать тех кого недобрал  в прошлой жизни…©. Прям как в «Пункте назначения») Жутковато-мистично. ИМХО, чрезмерно мистично. Зачем Жнецам торопиться, их добыча от них не уйдет…

Я придерживаюсь точки зрения, что человек рождается для того, чтобы получить новые уроки и опыт. И еще перед рождением (иногда ситуативно, уже в течение жизни) мы договариваемся с душами, заключаем договор на взаимовыгодных для каждой души условиях, кто кому какой урок даст. Например, две души договариваются, что одна сыграет роль матери-алкоголички (ей нужен этот опыт), а вторая будет ее дочерью, которой нужен именно этот урок. И от того, как будет пройден урок, зависит дальнейший ход ее жизни. Она может сама спиться (один вариант событий, может быть, наиболее вероятный для нее с учетом ее личных входных данных), а может, наоборот, так хотеть вырваться из этой клоаки, что добьется таких высот, которые не добилась бы, родившись в более благополучной семье. И в свою очередь, своим поведением тоже даст урок своей матери. И т.д. Это т.н. жесткий кармический договор, так как родители и дети обмену не подлежат. А также есть менее жесткие кармические договора. Например, дочь может договориться с еще одной душой, что та убьет ее в пьяной драке, но при условии, что дочь сопьется (пойдет по первому пути). Если она это условие не соблюдет и не станет пьяницей, то этот кармический договор расторгается со стороны дочери. Если же той, второй душе все-таки надо извлечь опыт, который можно получить, только убив кого-то в пьяной драке, то она этот договор перезаключит с кем-то еще. Но опять-таки, и она может «соскочить», и прожить свою жизнь до момента икс так, что ей больше не будет нужен этот опыт в таком его проявлении.

Так и в случае с Сашей и его жертвами. Это был кармический договор на 4-х человек (за исключением погибшего ребенка), подразумевавший, что, если все 4-ро пойдут по определенному, наиболее вероятному для каждого из них вектору развития своей жизни, то они встретятся на этой дороге, чтобы умереть. Но они имели возможность вплоть до последнего момента сменить вектор и со своей стороны расторгнуть этот договор.

Вот как-то так, может, примитивно получилось, но надеюсь, вы поняли мою мысль.

 

А вот ребенок, как и двое моих друзей, умерших в юности, уже изначально решили сделать эту свою жизнь короткой (по своим причинам). И если возвращаться к сравнению с лабиринтом, их смерть и была конечной точкой (неизбежной), в то время как другие оставили себе выбор.

 

 

10.03.15
Я согласна, что во многом есть возможность выбора. Но согласна и с тем, что что-то мы и не в силах изменить. Как говорят: «Кому суждено сгореть, тот не утонет». Сложно говорить об этом, но к знакам надо быть внимательными. Это однозначно!!! А большинство из нас просто отмахиваются от них, идя на поводу у своих желаний. Спасибо, Иволга, за статью. Очень интересно!!! В прочем, как всегда! 
10.03.15

Né il sole né la morte si possono guardare fissamente.
На солнце и на смерть нельзя смотреть пристально (итальянская пословица).

Спасибо, Иволга, что пригласили меня выразить свое мнение по ситуации о которой Вы пишите в блоге. Ну и, конечно, я внимательно прочитал весь материал, потому что тема, безусловно, интересная. Тема судьбы (думаю многие согласятся со мной) является главным содержанием практически всех экспертных консультаций на этом сайте. Я во всем стараюсь находить разумный смысл, избегать всякой мистики, хотя, несомненно, в природе еще существуют необъяснимые явления, которые некоторые называют мистикой. Наука просто пока еще не нашла разумного объяснения этим явлениям.

Рок, фатум или по другому судьба, она существует. Сам рок, в данном контексте, — это не совсем приятная, несчастливая судьба. Судьба существует изначально, и, насколько я могу судить, закладывается она при создании Души человека, во всяком случае его предназначение, конечная цель. Конечно, линия судьбы человека может отличаться от ее оптимальной или как ее еще называют «золотой линии судьбы» и зависит  от выбора человека, от его дел, что он делает, как делает и чего заслуживает (тут следует отметить еще и другую сторону этой темы — а возможно ли управлять своей судьбой? Но это уже отдельная тема). Строго за исполнением судьбы, чтобы она следовала закону, следить Карма и в соответствии этими законами устраивает те или иные ситуации. Основополагающими здесь являются Духовные законы. Именно они являются универсальными, или как Вы говорите, Вселенскими. За каждое нарушение Духовного закона полагается соответствующее наказание, или поощрение, если все сделал правильно. В Вашем случае могло ли случится по другому? Да, но это не Ваша ответственность, а его, это его выбор. Вы свой выбор сделали, Ваша совесть чиста. Он же не только не прислушался, не попытался что-то изменить, но даже наоборот, напрочь это отмел, а такое пренебрежение Высшие Силы не прощают. В этом суровость, но справедливость Духовных законов. 

Конечно, остается открытым вопрос, а должны ли были Вы предупреждать его, если он не спрашивал. Но это уже больше моральная сторона и тут уже это Ваш выбор и Ваша ответственность перед Кармой. Но и здесь  следует руководствоваться Духовными законами, и, если человек чувствует свою вину, у него всегда есть возможность покаяться, принести свои извинения, но, прежде всего, пред Богом, Высшими Силами, судьями Кармы (это, кстати, тоже отдельная тема, как правильно это делать). А дальше уже Высшие Силы решают (опять таки по Духовным законам, законам Кармы) что за «фантик» заслуживает этот человек.

10.03.15
все написано заранее 


11.03.15
Дорогая, Иволга! Спасибо за статью, интересная! +++++++++++++10
11.03.15
Судьбу не обманешь. Ванга много раз пыталась спасти от назначенной смерти, предупреждала людей и все умерли в назначенный час. Кстати, есть официально зарегистрированный случай, где экстрасенс предсказал мужчине смерть от воды через 20 лет, тот уехал в пустыню специально, чтобы не утонуть. Но ровно в день предсказания захлебнулся водой из стакана, когда пил и умер.
11.03.15
должно быть очень обидно такое предвидить но ничего не изменить. какой смысл тогда в этом всем.
12.03.15
Иволга, выскажу такое вот мнение — определяет, сколько нам отмерено, Всевышний, Бог, но он же и посылает нам предупреждения, знаки, испытания, дает возможность свернуть с линии наибольшей вероятности (или энергоинформационной направленности человека), указывает такие «повороты». Но если человек живет неосознанно, механически, не прислушиваясь даже к интуиции, ничего кардинально не меняя в той жизни, которая его не устраивает — он не избежит этой печальной предопределенности, к сожалению.
13.03.15

Доброго времени всем участникам обсуждения (которое, надо сказать, получилось достаточно любопытным). Выскажусь и я, с позволения автора, не закрывшего блог.

Для начала я бы отделил сам сакраментальный вопрос «можно ли изменить «Судьбу» от переживаний автора.

Иволга, уж простите, но мне странно наблюдать, как вы публично вопрошаете «могла ли я спасти Сашу?» при вроде бы понимании, что «лезть» без приглашения в чужую жизнь малополезно. И результат вполне предсказуем. Это напомнило мне не так давно читанное в каком-то блоге: «клиент уже ушел, но я его догнал, вернул и облагодетельствовал бесплатной консультацией» :) Жаль, продолжения истории мы не узнаем, наверное… Хотя про результат подобных действий я уже писал.

И, на мой взгляд, разумеется, вы слишком раздуваете ценность человеческой жизни. Человеки хоть потенциально способны рулить своей жизнью. А чем провинились, к примеру, киты, слоны, другие целые ВИДЫ (не менее высокоорганизованные существа, даже если текущая наука это и не признает), поставленные людьми на грань вымирания? Вообще говоря, мне стыдно за человечество, как за Расу.


Касательно же основного вопроса моя позиция близка тем, кто не верит в прописанную когда-то и кем-то СУДЬБУ.

Жизнь человека как запланированный турпоход: с определенным маршрутом (наиболее вероятная линия судьбы), ориентирами (ключевыми моментами жизни), товарищами (близкие люди), в конце которого их заберет рейсовый автобус. Человек перед выходом собирает рюкзак (врожденные качества, семья, в которой он рождается), еду и одежду (здоровье), распределяет роли с товарищами, кто впереди пойдет, кто дрова будет собирать, кто палатку ставить (роли и кармические договора-контракты), а кто-то с собой и кирпичей наберет (личная или родовая негативная карма), чтобы мышцы накачать (новый опыт получить).

А далее – пошли по маршруту, но и крюк дать можно или напрямик пойти, вброд и т.д. (меняем жизнь), ориентиры можно и не заметить или осознанно пропустить (убираем ключевые события), если в процессе сменить маршрут. Можно пойти быстрее или медленнее, кто-то из группы может отделиться или подойти новые люди (смена окружения) и т.д. и т.п. Аналогии нетрудно найти на любую ситуацию.

Главное – что все зависит от Воли и желания самого человека менять свою жизнь-маршрут. А если чуть дальше развить эту идею, то никто не запрещает человеку построить шалаш, научиться жить дарами леса и забИть на конечный пункт назначения – и тогда автобус уйдет без него :)

15.03.15
Благодарю за блог! Тема интересная и на этот вопрос много разных точек зрения. Истории из вашей жизни очень трагичны и знаковы.
15.03.15

Уважаемый Виктор Данда. Мне не совсем понятно, чем смотивирована ваша агрессия. И с чего вы взяли, что я вопрошала, могла ли я спасти Сашу. Да, случившееся мне было неприятно, клиентов своих я ценю, но уверена, что каждый человек сам несет ответственность за себя. И речь шла о том, мог ли сам Саша как-то изменить ход событий. Свое мнение на этот счет я высказала, и если, задуматься, вашему оно не противоречит.

15.03.15
Спасибо, Иволга.

Данная тема очень глубока, лично мне трудно анализировать ее, так как в ней заключено множество аспектов, которые пересекаются друг с другом и противоречат друг другу.

Но, в такие моменты я полагаюсь на теории транссерфинга, которые говорят о многовариантности и о том, что реальность у каждого своя. У того, кто верит, что все предопределено — все будет предопределено и решено за него. У другого — кто верит лишь в результаты собственных усилий, реальность будет меняться в соответствии с тем насколько эти усилия были эффективными и были ли вообще. Как то так. ))
16.03.15

Иволга, вы отчасти правы, я чрезмерно недоброжелательно высказал свою мысль, за что, безусловно, прошу прощения. Но к вам лично я никакой агрессии не испытываю, хотя некоторые затронутые моменты и вызвали мое раздражение.

Тем не менее.

Благодарю за интересный блог (как тему, так и её развитие в обсуждении), и отдельно – за то, что удержали нас от бессмысленной перепалки :)

19.03.15
Погибнуть от воды — не обязательно утонуть. Погибнуть в автокатастрофе по своей вине — не обязательно самому вести машину. Например, Саша мог помогать другу — водителю регулировать его машину и не заметить, что тормоза неисправны. Может, конечно, я неудачный пример выбрала, но я машину не умею водить и, соответственно, в машинах полный 0. Так что, увидеть и предупредить, что возможна такая смерть — это не значит помочь предотвратить. Ведь у людей всегда срабатывают стереотипы. Если предсказана смерть от воды — будут опасаться утонуть. Гибель в автокатастрофе по своей вине — будут опасаться садиться за руль. А возможностей-то погибнуть от чего-то конкретного намного больше, чем мы можем представить. Так что, наверное, спасти нереально. 
31.03.15
Сейчас на сайте
Спасибо за тему, Иволга!

Я достаточно давно интересуюсь темой фатальности, она очень многогранна, и более чем спорна во многих местах и проявлениях, и тем очень интересна.

На мой взгляд, в результате кармических процессов, которые могут иметь очень запутанные и глубокие корни, тянуться через поколения, в сознании и подсознании таких «избранных» в определенный момент появляется деструктивная «программа» (набор установок, паттернов поведения, образа мышления, навязчивых идей и так далее), то есть происходит трансформация психики индивидуума, настройка  на самоликвидацию, и это может проявляться в виде ощущений, предчувствий, которую они могут чувствовать, могут и не ощущать, но которая очень навязчиво (но не фатально) ведет их по пути смертельного исхода , и этому конечно же всегда есть причина(ы). Люди с повышенной сенситивностью такое ощущают, и в том числе в виде «запаха смерти». 
На мой взгляд, такими «счастливчиками» чаще всего становятся те личности, которые  уже не имеют шансов выполнить свою кармическую программу,  кстати, не всегда хорошую и добрую в нашем понимании, и те их них, которые, например, потенциально опасны для социума в частности или мироздания в целом и в глобальном смысле, ввиду разных причин. И чтобы эти люди не причинили «мирозданию» гораздо больший ущерб, чем собственная смерть, эта программа очень навязчиво ведет их к самоликвидации, то есть происходит процесс самоочищения и освобождения вселенной от балласта. Балласт — это все деструктивное и мешающее её развитию, все, что идет вопреки или готово породить все, что пойдет вопреки этим процессам. 
Стоит отметить, что подобную «установку» на саморазрушение можно внушить и абсолютно не виновному ни в чем и не опасному для мироздания человеку, запрограммировав его методиками, которых существует великое множество, но если речь идет о «проделках судьбы», то это исключительно кармическое.

Есть ещё момент. Может быть, если бы Вы не сказали ему о том, что он погибнет за рулем, что ему туда нельзя, то он врезался бы в дерево ранее, лишив вселенную только себя, и никто бы не пострадал, то есть вмешательство или попытка вмешательства в подобные ситуации иногда очень чревато непредсказуемыми последствиями.
Например, недавно рассматривал случай с суицидом. Зрелый и ранее успешный мужчина, семьянин, проиграл в казино за ночь все свое, и не только. Осознав содеянное и в тезвом уме оценив свои перспективы, решил в салоне уже проигранной машины удушиться угарным газом, подготовившись перед этим. То есть фактически он не был готов к выживанию в этом мире, приняв собственное решение о самоликвидации, и все бы было как должно, но «чуткий» сторож, заподозрив неладное, ему помешал это осуществить. Однако, этот человек не передумал, и выехал на «встречку», забрав из этого мира ещё четверых. Заслужили ли эти четверо такую участь? — Уверен, что нет, на мой взгляд, они стали жертвой, но больше меня волнует вопрос — Как оценить поступок сторожа -ведь если бы он не вмешался- погиб бы лишь тот, кто хотел этого. Вопрос морали и гражданской ответственности.

А что, если, этой негативной программы самоуничтожения бы не было? — возможен и такой вариант —
Наш герой становится водителем автобуса, и, например, ввиду не устойчивой психики во время стресса, направляет полный автобус пассажиров под откос, унося с собой в десять раз больше.

Не согласен с тем, что остальные пострадавшие в этой трагедии однозначно каким- либо образом заслужили такую участь, или были обречены, подписав договор до рождения, хотя такое и случается — на мой взгляд, они стали лишь жертвами, можно цинично сказать — «расходным материалом в руках мироздания», которое при всех справедливых законах причинно- следственных связей, всегда забирает свой процент в виде ни в чем казалось бы не повинных судеб и жизней, что называется банально случайностью.

Можно ли избежать «самоликвидации» по этой программе - ДА, если человек на кармическом уровне заслужит право быть способным прислушаться к предостережениям и знакам — например, будет способным поверить таким людям, которые могут предостеречь, но для этого нужно совершить то, что скорректирует карму — например — спасти человека, бескорыстно отдать все что есть, по собственной воле и от чистого сердца, взять ответственность за судьбу инвалида и т.д. — список добрых и плюс-кармических дел очень большой, но этот был не готов.
31.03.15
Тут несколько мыслей появилось по поводу Вашего очень интересного блога, Иволга...
Фатальность событий, или кармическая жесткая предопределенность, явление достаточно редкое.
Обычно удается изменить ход событий, причем уровень осознанности человека играет тут определяющую роль.
Реализация кармы происходит под влиянием кармического эгрегора.
И это влияние весьма тонкое по своему воздействию, а значит, трудно поддающееся осознанию.
Мужчинам в Вашем примере не хватило так сказать эволюционного уровня, степени осознанности, которые бы и вывели их на иной уровень восприятия.
Очень жаль, конечно… хотя человеческие оценочные критерии тут едва ли подходят…
31.03.15
Спасибо, Иволга! Очень интересный блог. Не всегда мы прислушиваемся к знакам, а зря. И уже позднее сопоставляя факты понимаем, ну понимали, чувствовали и недоверились себе.
11.04.15
Спасибо за блог!
09.05.15
СПАСИБО ЗА ТЕМУ!!!
18.05.15
«Тварь я дрожащая или право имею»?
есть ли выбор? 
Синергетика говорит, что выбор человек совершает в точке бифуркации (где прямая линия жизни двоится, троится, то есть, где развилка), а от такой точки до следующей такой точки человек детерминирован своим предыдущим выбором. 
Далеко не каждому удается точно определять эти «пункты выбора».
а верить (пусть и не первому встречному) сложно в таких «важных» вопросах. Ведь парень мечтал об автомобиле.....
спасибо, Иволга, за поднятые вопросы. Они бессмертны и каждый отвечает сам — по мере своего разумения…
06.06.15