Что к чему? - блог №861292

Спасибо Сергей за статью, обязательно буду направлять к её прочтению тех клиентов, которые желают узнать, что и как происходит за дверью кабинета психолога и тех, которые ожидают волшебного чуда на «блюдечке с золотой каёмочкой».

Серёж, очень здорово написал. Просто нет слов, всё чётко, ясно и понятно. Правда для сокамерников по психотерапии. Для клиентов эта статья ничего не говорит. Нет у них элементарной базы, чтобы понять, что он него хочет психолог. Да и не может клиент донести свои переживания и свой запрос так же как ты написал эту статью. У него богатый мир проблем и переживаний, ощущений и взглядов на жизнь. но как об этом рассказать специалисту он не знает. Поэтому запроса, как такового, который хочет психотерапевт к сожалению не будет. Во всяком случае на это способны единицы, и то часто пиходят те, кто уже работал с психологом и пытается навязать вам игру предыдущего специалиста. Шаг влево, шаг вправо он расценивает как соответствие компетентности. Во всяком случае разное бывает. А не поще ли Сергей создать некий механизм в самом начале и базируется на создании запроса по ожидаемому результату?

Понимаете, вот эти четыре вопроса, которые вы хотели бы услышать от клиента, это всего лишь пафос и грубая философия и примитивное изложение видения мира клиентом.

-Что я ждем от терапии?
-Как я хочу себя чувствовать, как действовать в ситуации, которая на меня навалилась?
-Как к ней относиться?
-Как я представляю себе Счастье и как это — быть счастливым?

И вообще Сергей, не кажется, что эта тема насколько избита, что решения у неё нет. Ибо миллионы психологов пытались её решить. но воз и ныне там?!!! Всё чего человек хочет, это притупить страхи, переживания и научиться проще смотреть на жизнь. И наоборот сделать чтобы ощущения радости, счастья чаще посещали их, и жизнь была комфортной. И представьте себе Сергей, что все клиенты обратятся с таким правильным запросом?

То есть проблема не в клиенте, а всё таки в психологе и его подходах к психотерапии? Хотелось бы услышать ваше мнение. С ув. Александр Пиденко. 

Вполне подробная инструкция, что и как делать. И что замечательно, все эти рекомендации, действительно, могут помочь понять тому человеку, который, действительно, т.е. на самом деле, хочет разобраться, — Почему, Зачем и Как… Однако наша печальная действительность состоит в том, что бОльшая часть клиентов хотят «таблетку» или, в крайнем случае, «волшебное слово», с помощью которых всё сразу изменится само собой. 

Тем не менее, статья заслуживает внимания. Нам всем известно Правило Парето...

Удачи вам, Сергей! С дебютом!

Спасибо Сергей.Очень мало статей которые бы были важны как для экспертов, так и для клиентов.Большенство желают результат здесь и сейчас… но дорога в гору всегда трудна, а трудностей не хочется.

Сергей, понятны абсолютно Ваши благие намерения!

На практике я представил себе следующий диалог:

П: — Вы прочитали на стенде у кабинета статью «Что к чему»?

К: — Да, конечно! Все понятно!!!

П: — Итак, каков Ваш запрос?

К: — Доктор... 

П: — Я не доктор...

К: — Ну не важно! Все понятно. Вот скажите, как заставить моего мужа убирать за собой бутылки из-под пива!!! Достал уже, паразит!

... 

Я думаю, что все равно начало работы — это банальное налаживание контакта, а не получение запроса, в ходе налаживания контакта как раз и решаем всякие недоразумения, которые по большому счету являются довольно серьезными интроектами, которые невозможно просто так отмести одной хорошей фразой. 

Обстоятельная статья, разъясняющая, что к чему в пси-консультировании. Полезный материал

Спасибо, Сергей, за столь обстоятельную статью, которая поможет клиентам сориентироваться в вопросах обращения за психологической помощью.

Спасибо за статью, Сергей. Тема действительно актуальна для тех, кто намерен обратиться к психологу впервые, дабы иметь представление о том, что происходит по ту сторону двери. 

Полезный блог, с написанным согласен, подробно все написано и обоснованно. По поводу психодиагностики, использовать проверенные методики и учитывать фактор, что результаты диагностики, показывают, сотсояние человека «Здесь и сейчас», если провести психодиагностику в другое время, то результаты могут отличаться. Психодиагностика, безусалвно необходима, но должен быть профессиональный подход. Отлично!!!"+!"

Очень полезный материал для клиентов, особенно мне нравится часть про психологов-неволшебников! С удовольствием +1 

Безусловно полезный материал, и даже для более-менее грамотного и терпеливого клиента. Терпеливого — потому что читать немало.  

Считается, что на первой стадии, когда формируются отношения, консультант должен отстоять структуру отношений, что подразумевает составление плана, договора об оплате, регламенте. И здесь запрос от клиента может носить только предварительный характер. Кроме этого, клиент вовлекается в исследование собственной проблемы. И здесь происходит борьба за инициативу клиента, его заинтересованность в изменении, его ответственность. Без  «вытягивания» запроса здесь явно не обойтись, неважно, подготовился клиент или нет. В общем, вход в консультирование — это часто импровизация.

Количество встреч, чаще всего, не ограничивается одной или двумя

а иногда клиент сбегает после первой встречи и договоренности о ее продолжении, не дает о себе знать и на контакт не идет.

В течение всего сеанса мы не можем отвлекаться, ни на поесть, ни на попить

некоторые предлагают клиентам чай-кофе и беседа идет «взажуй»

  Полезный материал как для психологов, так и для клиентов.

Спасибо, Сергей! Интересный материал. Большинство клиентов не воспринимают того, что количество встреч не ограничивается 1-2. Особенно, здесь на сайте многим хочется чтобы 5-10 сообщений в чате вся их жизнь изменилась к лучшему. Ну, как им объяснить...

+1

Спасибо, Се6ргей! Очень полезная статья, буду рекоммендовать к прочтению некоторым клиентам:)+1

Спасибо.

Все верно. По смыслу добавил бы, что работа с психологом не самодостаточна. К ней обязательно прилагается последующая работа клиента над собой. Иначе получается в стиле: «спасибо, я понял что и как делать, но сделайте так. чтобы оно сделалось».

Сергей, спасибо за статью!

Спасибо, Сергей. Замечательная статья, очень нужная. +1 от меня

Очень краткое, емкое и ясное изложение сути вопроса. Чем больше будет статей, освещающих этот вопрос, тем проще, эффективнее и качественнее будет наша работа с клиентами, тем меньше времени придется тратить на объяснение того, чего можно и чего нельзя добиться посредством психологической консультации, в процессе самой консультации. Однозначно плюс.

Статья оригинальная +1

Сергей, спасибо за статью!!! 

Спасибоо за статью, Сергей! Не со всем согласен, но, по крайней мере, она вносит некоторую структуру в ожидания клиента.

Хорошая тема! Буду пользоваться.

Спасибо.

Полезная статья! Чёткие  и  основательные  рекомендации. Не всегда получается, как понаписанному....«вход в консультацию, чаще импровизация », " человеческий фактор", может предполагать и" чай — кофе"…  по  ситуации ....." живая жизнь!"  Понравилось, спасибо, Сергей! +1!

Спасибо)

Очень хорошая, структурированная и чёткая статья. Спасибо, Сергей!

И актуальная: многие клиенты зачастую сами не знают, за каким результатом они пришли. Или больше того — ищут универсальные алгоритмы и 100% гарантию в ситуациях неопределенности.

Благодарю, очень доступно и полно все написано+1

Сергей,

Статья структурирована, освещены нюансы професии доступный языком.

Из роли человека вы абсолютно правы и становится даже нас немного жаль. «Ах, какие у нас непонятливые, безотвественные клиенты»

С другой — нам ли  психологоам не знать, что клиент в консультировании демострирует ровно то поведение, которое его и привело собственно к проблеме, и на консультацию.

Отвечу в стиле моего учителя: " Срединный путь — понятие буддийских учений тхеравады и махаяны. Подробно рассмотренный в аспектах мудрости, нравственности и духовной дисциплины, он называется «восьмеричным путём». Следовать «срединному пути»  — значит держать золотую середину между физическим и духовным миром, между аскетизмом и наслаждениями; значит не впадать в крайности"

Позволю себе напомнить о «синдроме выгорания» в нашей профессии и эффекте самосбывающегося пророчества (какие у нас в клиенты в голове, такие к нам и приходят)

И тем не менее тема актуальна, интересна и многогранна.

С уважением, Елена Лямина

Очень полезная и нужная статья! Спасибо! +1)

Спасибо, Сергей, за полезный хорошо структурированный материал! Хотя не со всеми моментами статьи я бы согласился, но она явно будет полезной для многих клиентов. 

хорошая статья

Здравствуйте. Сергей. Внимательно прочитала Вашу статью. Она может действительно оказаться очень полезной для «начинающих клиентов» :))

В личку напишу Вам несколько комментариев.

Спасибо Вам, Сергей, за столь полезную статью! 

Очень полезная статья, как для клиента, так и для психолога и для тех людей которые психологов считают волшебниками. Очень понятно написано о роли психолога и о взаимоотношении между психологом и клиентом. Спасибо большое, Сергей.

Спасибо за статью, Сергей. Вообще, все правильно и тут ничего нового не придумаешь. Но небольшие комменты:
— психолог диагноз не ставит, это работа врача
— консультирование — это работа по жизненным проблемам для в целом психологически здоровых людей, имеющих обычную для популяции степень невротизации
— психокоррекция: скорее служебное понятие для образовательных или медицинских учреждений, когда говорят, например, о СДВГ или ПТСР
— дифференцировка психокоррекции и психотерапии на самом деле имеет более запутанный характер, если сравнивать как эти понятия трактуются в мире и у нас. В виду процессов глобализации это тоже нужно учитывать. Например, на Западе психотерапевтом может называться специалист без диплома врача, но прошедший курс по какому-то направлению психотерапии (гештальт, нлп и др.) — и это может быть фактически кто угодно.
  В учебнике по психотерапии
www.koob.ru/kondrashenko/obshaya_psihoterapiya
психотерапию делят на медицинскую и немедицинскую, первой занимается врач-психиатр, второй — психолог. Клиенты, методы, подходы у этих психотерапий очень различаются. Психиатр ставит диагноз, выписывает лекарства — безличностный подход; психолог разбирается в сути жизнного мира клиента, его запроса (клиент-центрированный подход, когнитивка или др.), диагноз не ставит и химию не прописывает. Если мы предлагаем клиенту терапию, это означает, что копать будем глубже и дольше — включая перенос, сопротивление и всю психодинамику. Но и изменения будут сильнее. Например, проблема с бессоницей покажет большую разницу в подходах терапии! Психиатр выпишет лекарство, а психолог выведет нас на чистую воду, мы изменимся.

хорошая статья +1

Сергей, хорошая статья. Мне кажется, что она внесет некоторую ясность для клиента о том как работает психолог. Однако, ожидания дисциплинированных клиентов — это тоже своего рода ожидания волшебства)). Лучше расценивать «трудных клиентов» как вызов для отточки своего мастерства. Самые лучшие клиенты — это «трудные клиенты» потому, что они позволяют мне расти и учиться.

Мой учитель говорил — «Если ты ничему не научился у клиента, ты сделал свою работу напрасно». Другое: — «К тебе всегда придет человек с твоей проблемой. Найди и разреши свою проблему, только так ты  поможешь своему клиенту. Если к тебе пришел человек с депрессией, ты не можешь вылечить депрессию, но ты поможешь человеку выйти из депрессии, если найдешь ее в себе, узнаешь, что это такое чувствовать себя в депрессии. Депрессия — это симптом.Ищи корень».

Все так и есть. Редкий клиент осознает свою истинную проблему, чащще всего он презентирую нечто, что как ему кажется, является проблемой. Моя задача найти истинную проблему. Поскольку, если бы было иначе, человек сам бы справился и решил свою проблему.

Конечно, как бы мне хотелось подготовленных клиентов! Увы. Иногда приходится двигаться очень маленькими шагами, разбираться со своими проекциями и контрпереносами, периодически застревать, находить свои ошибки и признавать свои желания достичь результата, свои желания изменить клиента и свое стремление решать за клиента, что для него будет лучше.Увы, это так.

Есть одно золотое правило — «Всегда следуй за клиентом, и ты не ошибешся». Клиент туда, и ты за ним. Не тащи клиента на себе, так ты избежишь выгорания.

Это правило всегда меня спасало, когда ситуация становилась непредсказуемой.

А, иногда приводило к таким результатам, которых ни я ни клиент не могли себе даже представить. Что приводило к этому, когда огромная глыба проблемы, вдруг исчезала  на глазах на первом сеансе. Когда клиент переживая нечто, спрашивает — А, что это было? Я говорю — Не знаю. А, что это было? Клиент — Неужели это и есть...! Оооо!!! Это было чудесно! А. это нормально? Говорю — Да! Все, что вы переживаете это нормально. Клиент — О.ооо! А, как это вам удалось, сделать это со мной!? Ушла такая большая боль, которая меня мучила столько лет. Я говорю, — Не знаю. Я ничего не делала ))) Клиент — А, кто это сделал?)) Говорю — Незнаю)))… и мы оба смеемся.

Вот такие волшебные вещи случаются в практике, иногда))

И, мне кажется, что самое главное в нашей работе это доверительные отношения, потому, что нужно признать, что я всегда вступаю или нахожусь в отношениях с клиентом. От того как они складываются будет зависить результат. И, может быть, «трудные отношения» — это самые лучшие отношения для меня, и тогда  клиент как бы становиться для меня терапевтом.

Сергей, к сожалению, а может быть к счастью, жизнь плюет на выдуманные нами правила. И правильно делает!))

Вам удачи!

P.S. Психотерапевт — это не медицина. У психотерапевта не обязательно должно быть медицинское образование, тем более высшее. Психиатр — это сто процентов Да.

прекрасная статья. полноценный ликбез по теме — что делать с психологом. чем чаше люди находят такие тексты тем более прозрачной становится деятельность психологических кабинетов.

здорово. +1

Нужно будет давать ссылку. интересно

+1, очень полезно иногда подкинуть такую статью клиентам, чтобы они лучше понимали и ориентировались в том, что такое — помощь психолога.

Очень

Первый вопрос, который у меня возник, для кого и для чего написана эта статья? Она несет научный характер или познавательный? Если Вы написали ее для простого человека, обычного клиента, то в ней многовато научных терминов и научных интерпретаций. Если эта статься – выдержка из будущей научной работы или психологической статьи, блога, то достаточно интересно, но как раз компетентному человеку (как раз психологу и психотерапевту, но не клиенту).

Мое личное отношение к консультированию состоит в том, что к нам и должны приходить «неподготовленные клиенты». Вы пишете, что этим клиент ворует время у психолога. Но если человек способен увидеть, понять, в чем его проблема, сформулировать это, способен увидеть «соринку у себя в глазу», способен взять на себя ответственность за происходящее в его жизни, то он уже очень силен, мудр и не нуждается в нашей помощи и коррекции. Такой человек чаще всего справляется сам и даже помогает другим. А вот мы с Вами как раз и работаем с теми, кто запутался, не понимает совсем, что происходит.

Запрос, с которым обращается такой человек, на 90% будет некорректным, не будет соответствовать его реальной проблеме. Его сознание не даст ему понять его же собственную проблему, которая чаще всего лежит в бессознательном или кроется в детстве. Конечно, психолог не решает проблему вместо человека, не выдает его замуж, не разводит, не находит работу и не обеспечивает деньгами. Психолог помогает клиенту работать с причиной неудач, естественно, помогая их найти. Помогает стать увереннее, сильнее, независимее, любимее, необходимее. Человеку в сложной жизненной ситуации не хватает каких-то эмоций, какой-то поддержки и т.д.; он не может знать – чего именно, он не сможет это и сформулировать. Психологу тоже необязательно найти эту «занозу», обязательно дать или помочь найти человеку его ресурс, силы, веру, поддержку!

И само по себе проговаривание, «вытягивание наружу» спрятанных эмоций – это уже таблетка! И психолог дает эту таблетку – одну, пять, десять – столько, сколько понадобится. Поэтому время психолога НИКОГДА не потрачено! Даже если клиент посидел и помолчал, он просто принял на себя часть поддерживающей энергии психотерапевта, почувствовал свою нужность, интересность, уникальность.

Если клиент больше не пришел, это тоже не проблема. Либо ему было достаточно того, что произошло, либо он пойдет искать другого психотерапевта, который подойдет ему на тонком душевном (энергетическом, если хотите) уровне. И уже он будет идти в кабинет психолога смело и уверенно, благодаря Вам.

И не обязательно проходить все стадии работы психолога при обращении клиента. Наша работа немного творческая, спонтанная.  

Вот и все, что я хотела Вам сказать. Извините за сумбурность, торопилась ответить, а мыслей в голове было очень много, хотела с Вами ими поделиться. Буду рада, если чем-то мое письмо будет Вам полезно.

Спасибо.

Спасибо, все очень понятно и главное структурированно.

Да нам бы хотелось иметь таких структурированных клиентов:), но порой наша задача, как раз и заключается, в помощи самоорганизации самих клиентов)

Первый вопрос, который у меня возник, для кого и для чего написана эта статья? Она несет научный характер или познавательный? Если Вы написали ее для простого человека, обычного клиента, то в ней многовато научных терминов и научных интерпретаций. Если эта статься – выдержка из будущей научной работы или психологической статьи, блога, то достаточно интересно, но как раз компетентному человеку (как раз психологу и психотерапевту, но не клиенту).

Мое личное отношение к консультированию состоит в том, что к нам и должны приходить «неподготовленные клиенты». Вы пишете, что этим клиент ворует время у психолога. Но если человек способен увидеть, понять, в чем его проблема, сформулировать это, способен увидеть «соринку у себя в глазу», способен взять на себя ответственность за происходящее в его жизни, то он уже очень силен, мудр и не нуждается в нашей помощи и коррекции. Такой человек чаще всего справляется сам и даже помогает другим. А вот мы с Вами как раз и работаем с теми, кто запутался, не понимает совсем, что происходит.

Запрос, с которым обращается такой человек, на 90% будет некорректным, не будет соответствовать его реальной проблеме. Его сознание не даст ему понять его же собственную проблему, которая чаще всего лежит в бессознательном или кроется в детстве. Конечно, психолог не решает проблему вместо человека, не выдает его замуж, не разводит, не находит работу и не обеспечивает деньгами. Психолог помогает клиенту работать с причиной неудач, естественно, помогая их найти. Помогает стать увереннее, сильнее, независимее, любимее, необходимее. Человеку в сложной жизненной ситуации не хватает каких-то эмоций, какой-то поддержки и т.д.; он не может знать – чего именно, он не сможет это и сформулировать. Психологу тоже необязательно найти эту «занозу», обязательно дать или помочь найти человеку его ресурс, силы, веру, поддержку!

И само по себе проговаривание, «вытягивание наружу» спрятанных эмоций – это уже таблетка! И психолог дает эту таблетку – одну, пять, десять – столько, сколько понадобится. Поэтому время психолога НИКОГДА не потрачено! Даже если клиент посидел и помолчал, он просто принял на себя часть поддерживающей энергии психотерапевта, почувствовал свою нужность, интересность, уникальность.

Если клиент больше не пришел, это тоже не проблема. Либо ему было достаточно того, что произошло, либо он пойдет искать другого психотерапевта, который подойдет ему на тонком душевном (энергетическом, если хотите) уровне. И уже он будет идти в кабинет психолога смело и уверенно, благодаря Вам.

И не обязательно проходить все стадии работы психолога при обращении клиента. Наша работа немного творческая, спонтанная.  

Вот и все, что я хотела Вам сказать. Извините за сумбурность, торопилась ответить, а мыслей в голове было очень много, хотела с Вами ими поделиться. Буду рада, если чем-то мое письмо будет Вам полезно.

Спасибо.

Молодец! Спасибо:) +

Спасибо, Сергей! Все очень понятно, доступно и полезно!

Спасибо за статью! Очень полезная! +1