Новые правила на сайте. Во избежание мошенничества теперь запрещено обмениваться контактами с экспертами (e-mail адресами, телефонами, номерами ICQ, Skype) а так же оплачивать консультации не через сайт. - новость №37432

Тогда придётся отказывать в помощи клиентам.  :(  Что ж. Жаль, конечно. Но из-за мошенников страдать и терпеть неудобства тоже не хочется. 

а как быть, если  человек к тебе обратился, и тебе нужна непосредственная связь с ним, работать через камеру и скайп например...

Конечно, можно и тут, через чат, но у людей не всегда есть возможность оплатить тел. звонок. а некоторые вдолг работают...

Мошенник, и из этого найдет выход...

Очень обидно, что из-за двух мошенников, такое отношение ко всем. :(  Я очень расстроилась и на сегодня желание помогать как-то отбито. :(

Ланита, Гиацинта, а разве местный видеочат — платный?! Вроде бы только звонок на телефонный номер эксперту тарифицируется сразу.

Вот, только что получил подтверждение — видеочат бесплатен, так что это не является препятствием для работы с клиентом через веб-камеру.

Олега я прекрасно понимаю и поддерживаю. Именно он приводит клиентов на сайт (если приводят эксперты, то для них этот клиент получается "золотым" и сайт с этого ничего не получает), именно он даёт нам всем возможность заработать, создав и развивая постоянно этот ресурс. И работа "в обход" (Гиацинта, Ланита, другие читающие — я никого персонально не обвиняю) по меньшей мере подлость по отношению к нему и ко всему нашему сообществу.

Димитрий, я возмутилась не потому, что нельзя получать оплату за консультации помимо сайта. А потому что клиент может заказать что-либо помимо консультации. Лично для меня нововведение означает, что придётся отказывать клиентам в услуге, которую они просят помимо консультации. Поскольку придётся отдать больше половины за вывод. А зачем мне тогда тратить время? Олег даёт нам возможность находить клиентов. Но и мы этих клиентов привлекаем своей работой. Консультируем — за это оплата идёт через сайт и это справедливо. И оказываем услуги, помимо консультаций. 

Лично я себя сейчас настолько оскорблённой таким отношением почувствовала, что отказала женщине, которая действительно нуждалась в помощи, но не могла оплатить. Без грубочсти. Просто сказала, что больше бесплатно и мизинцем не шевельну. 

Вот, Гиацинта, это да! Золотые слова! Должна быть схема нормального вывода для всех экспертов. Это я только поддерживаю, а то клиент из любой страны может деньги перевести, а эксперт получить нормально не может.

Но проблема в том, что какие-то нормальные международные сервисы — тот же PayPal — либо требует очень многого, либо вообще в России не представлены. И либо Олегу придётся становиться, например, налоговым агентом (кто-нибудь желает ему такого "счастья"?), либо… не знаю, что "либо", но уверен, что проблема с выводом заключается не во вредности или лени кого-то.

Кстати, все мои услуги, а не только консультации, проводятся через сайт. Включая довольно дорогие. И комиссия — это нормально.

Действительно, с одной стороны хорошо, а с другой...

Есть вещи, которые мне нужно прорабатывать с клиентом лично, то есть, на очной встрече (где оплата уже происходит после сеанса). Но если клиент с такой проблемой обращается именно через сайт, получается, я уже контакты ему дать не могу. 

Но если действительно можно будет написать администратору и попросить разрешения на подобную работу, то проблема не выглядит такой уж проблематичной :)

Я согласна с Ланитой. Мошеннник найдёт возможность обдурить кого-то при любом раскладе. А удар приходится по честным клиентам. Кстати, лично мне не только половину за комиссию придётся отдать. Но и ползарплаты на налоги заберут. И в таких условиях, оказание каких-либо услуг тем, кто обращается на сайте, теряет смысл. Так что, спасибо Олегу за уравнивание с мошенниками и за "прекрасные" условия для работы тоже огромное спасибо.  

"Если по каким-либо причинам Вам все же необходимо общаться с клиентами не только на сайте и, возможно, принимать оплату не только на сайте, напишите, пожалуйста, в поддержку. Мы рассмотрим Ваш случай и, если причины объективные, постараемся пойти Вам на встречу."

Оригинально. Тотальный контроль, как говорится. Интересно, а кроме кнопки "пожаловаться на эксперта", как вы будете регулировать сий будоражащий вас вопрос? Читать переписку людей, которые вас насторажили тем или иным образом?

Я понимаю, ваше дело предупредить людей, о возможных видах мошенничества. Но, чтобы обязывать, человека связыватся с вами для дальнейшего инструктажа с вашей стороны, это жесть.

Между прочим, чтение переписки клиента с экспертом без жалобы клиента, — это нарушение конфидициальности… И сие предусмотрено в УПК! 

Запрещается в любой форме обсуждать любые действия модераторов и администрации (если только модераторы или администраторы сами явно не предложили обсудить это).

Высказываю свою точку зрения на сегодняшние новые правила, без претензий на обсуждение, то, что обозначается  на языке Сети как ИМХО:

Увы, как это часто случается,  при некоторых радикальных решениях с водой можно выплеснуть и дитя.

Теперь, даже получивши необходимую консультацию, реальную помощь, любой пользователь(Клиент) может всё отыграть обратно: мол, вот, мне не это хотелось узнать, услышать, получить…«мне не того жениха нагадали, я не беременна, а эксперт сказал…»<o:p></o:p>

«не позволю наживаться на моей проблеме… и т.п.»  Каждый из нас может привести свои личные подобные перлы букетами.

Если даже сейчас почти каждую неделю возникают стихийные возмущения от экспертов по поводу неадекватных действий и слов клиентов, то что будет теперь?

А теперь всё просто: на любого, НА ЛЮБОГО эксперта любой пользователь может настучать: он общается со мной не через этот сайт, я платил(платила ему и на его ресурсах и на его счета и даже лично в руки при очной встрече, когда он передал мне книгу, диск, личный талисман…)

Даже если этого и не было, в смысле передачи денег вне сайта или был контакт, но денег не было заплачено, что также случается, когда консультации происходят на условиях без предоплаты.

А это уже, с точки зрение нынешнего нововведения – нарушение, с 5 ноября могущее привести к блокировке.

Потому как уже объявлено:

«Не общайтесь с экспертами не на сайте»<o:p></o:p>

« С 5го ноября мы оставляем за собой право заблокировать экспертов нарушающие эти правила.»

Ещё такой момент: а если сюда на данный сайт ливэксперт.ру. приходят через кнопку с моих ресурсов, где она размещена, а  Google PageRank моего сайта — 3.

Другого Сайта Главной страницы на субскрайбе, с моей рассылкой с 10 000+ подписчиков, где я в выпусках размещал кнопку ливэксперт  Google PageRank 7 из 10.

Яндекс тИЦ
Яндекс Rank<o:p></o:p>

7500
6/6 

Google PageRank<o:p></o:p>

7/10

а это ведь взаимный обмен ссылками, и, приходящие через кнопку становятся вначале читателями, потом пользователями, задавшим вопросы в форумах вопросов, а потом платным клиентами, но обращаясь не ко мне, а, скажем в Эзотерику или в Юриспруденцию. 

И посетители приходят не только от меня, а и у других экспертов есть свои ресурсы и от них по кнопке приходят… а много ли кто-то получил от этих приходов со своей кнопки «золотых клиентов»? Ко мне за мой год на сайте —  ни один не стал «золотым»

<o:p> </o:p>

Даже когда была акция прошлой осенью – зарегистрировавшийся через кнопку получал счёт на сайт, кажется рублей 100, моему предложению, общающиеся со мной, не только на данном сайте – зарегистрироваться через кнопку и так как рейтинг позволял,   смущались от такого: Мол, как так, это я вам должен заплатить за помощь, а это вы мне предлагаете деньги за то, что помогли?! – да, да, именно так и было!

Грустно всё это… И, сайт теперь окончательно и бесповоротно перейдёт на уровень оказания гадательных услуг. Потому как какой смыл юристам, докторам, психологам… тратить своё время на разделах открытых форумов- вопросов, что и приводят потом клиентов в чаты, и вообще на сайт, как не раз уже писали пользователи, что приходят на сайт, потому что интересно, познавательно, живо…,  если с сегодняшнего дня правило: общаться только в пределах данного сайта, без возможности перехода зарегистрированных пользователей к очным консультациям, ведению программ, юридических дел, тренингам, визитам… аудио-видео-текстовое общение через другие сервисы, или тех же виртуальных тренингов-вэбинаров?

А рост числа бабушек Агафий из дальних весей и дедушек Огородов с острова Буяна, видящих всё насквозь до десятого колена… будет неизменно расти, а значит и рост возможного мошенничества и тех же жалоб, потому как теперь можно заплатить, совершить своё реальное мошенничество, но уже с Экспертами, получить cвою помощь, консультацию, совет…- а потом официально всё вытребовать назад через «доносы-жалобы».

Впрочем, причём тут Эксперты? Как в старом советском анекдоте: «мы им не платим зарплату, а они на завод ходят и работают, тогда надо за то, что они ходят на завод и работают, с них деньги брать»

Клиент всегда прав?!

Новые правила объявлены, их обсуждать запрещено ранее принятыми  правилами.

Всё хорошо, как в известной песне про прекрасную Маркизу, «всё хорошо, всё хорошо…»

Спасибо за информацию!

А никто и не собирается обсуждать. Но лично я теперь клиенту буду отвечать так: "Только не присылайте свои данные и фото. Наша беседа не конфидициальна!" И ссылочку вот на этот пост. Экспертам обсуждать нельзя, а кто-то из клиентов возмутится — им можно. И отказ в услуге тоже объясню причину, что не могу. Как сей

Валерий, а зачем нарушать правила сайта? Мы это делать не будем. :) Но предупредить клиента, что наша беседа не конфидициальна — это обязанность эксперта и самозащита, если хотите. Если администрация просматривает переписку эксперта и клиента и клиент пожалуется куда следует на нарушение права приватной переписки, то я ни при чём! Я предупредила и в нарушении права на приватность переписки не участвовала. Это предусмотрено УПК, а я его чту! Это во мне юрист заговорил. :) Вот так-то. Отказ в услуге — тоже врать не стану — почему отказываю. Как сейчас не вру тем, кому отказываю в бесплатной помощи. Объясняю, что оскорблена уравниванием с мошеннниками и это отбило у меня желание делать что-либо доброе.  Меня родители воспитали так: "Врать не хорошо!" и в школе тому же учили. Вот я и не вру!

Коллеги, напишите, пожалуйста, точное место в опубликованной новости, где говорится, что переписка с клиентом будет просматриваться без его ведома? Может, у меня из-за позднего времени глаза устали и я не вижу этого. Или это всё только фантазии?

Администрация просит клиентов сообщать о подобных случаях. Клиент в этом случае, отправляя жалобу, даёт своё согласие на разбор ситуации и анализ переписки. Какое нарушение приватности и конфиденциальности? Не надо клеветать!

Да и вообще, что-то по тому, какая волна возмущения пошла, создаётся впечатление, что все возмущающиеся используют сайт для того, чтобы клиента увести в приват, на семинар, на очную консультацию, в скайп, и там уже общаться с ним, и там же где-то расплачиваться. Хотите увести — можно свой сайт сделать. Хотите очную встречу устроить — размещайте рекламу очной встречи, вон сверху уже сколько баннер АДВОКАТа висит. Хотите зарабатывать консультациями и услугами через сайт — значит, и правила местные соблюдайте. Я сам два раза проводил напрямую платежи, и Олег об этом знает, поскольку процент я просто ему перечислил из заработанных на сайте денег. Всё обсуждаемо! А остальное — вопросы этики и морали.

Я согласна с Гиацинтой!

Ко мне обратился человек помочь ему, это не консультация, а  непосредственная работа с клиентом! Как тут? 

Мне например неудобно тоже выводить деньги, я теряю  реальные деньги только за коммисию.. 

Таким образом  сейчас эксперты либо будут завышать расценки, а клиенты платить не будут… Либо реально на сайте начнется потасовка, каждый будет искать способ удобный ему… от этого сайт не выиграет, а наоборот многое потеряет..

Думается мне Олег не желал никого обидеть или оскорбить. И в этом случае, как и во всех остальных есть компромиссное решение. Например ввести рейтинговый Ценз. Дабы оные правила действовали для новых, еще не зарекомендовавших себя экспертов. Но вот с Валерием трудно не согласиться. Прочитав такие правила, можно оклеветать кого угодно! 

Будем надеяться на хорошее завтра!

Не понимаю, почему я не могу дать свои контакты человеку, с которым отношения не только клиент-эксперт. Здесь на сайте я нашла хороших людей, с которыми поддерживаю дружиские отношения. Есть у нас с ними личные тайны и секреты. А теперь что, все наше общение будет достоянием общественности. Мошенники всегда были, есть и будут. На то они и мошенники. К тому же, есть еще один фактор: психологи не могут работать, именно работать, с пациентом заочно. Для глубинной аналитической работы нужны длительные встречи, которые называются сессиями. И как можно работать с клиентом вне сайта, если не будет возможности дать ему свои координаты?
 

Вот и еще пример.Сегодняшний!  Я два дня рассказывала человеку как можно оплатить консультацию… В итоге он "победил " платежный терминал. Но оплатил на яндекс. Причем мне было бы выгодно обратное- оплата через сайт, так как это был мой золотой клиент. И мне бы конечно было гораздо приятнее оплата через сайт.Ну не видел человек терминалов, бывает и такое!.. Как сумел, так и оплатил,  ладно.Для нее и оплата с терминала была равна ПОДВИГУ.

Димитрий, так сказано же, что нельзя сообщать клиенту свои данные ВООБЩЕ и за это заблокируют профиль. А как это будет узнаваться, если клиент не пожалуется? Если клиент доволен? Может, с помощью ясновидения?  :) Или как? 

Если бы просмотры переписки не предполагались, то было бы написано, что блокировать будут экспертов, на которых пожаловался клиент за мошенниичество. Но написано так, что идёт уравнивание честных экспертов и мошенников. :) Лично меня оскорбило именно это. 

Меган, как можно оклеветать кого-то по новым правилам? Я не понимаю. Вот пишет Вася Конфеткин жалобу Олегу, что я у него обманом выманил пианино и бутылку пива. Олег смотрит лог нашей беседы (Вася же пожаловался, значит согласен на расследование) и видит, что я Васе Конфеткину ни телефона, ни емейла не давал, а наоборот — рассказал о его будущем. И что? На всякий случай скажу, что аудио- и видео-записи при необходимости тоже можно изучить.

Я думаю, что надо пересмотреть решение, и прийти к эдиному мнению..

Так как  бунт на корабле ни к чему не приведет..

Надо выдвинуть четкие пожелания-предложения, администрация пусть рассмотрит это! 

А нет — значиит… значит так и будет )))

Под это правило, кстати, теперь подпадает и Ярмарка экспертов. Все размещенные там семинары, обучающие курсы, книги и т.п. тоже становятся криминалом против сайта, насколько я понимаю...

Что-то перегиб получается, ИМХО...

Гиацинта, у нас тут какие-то просто тюремные правила — "за базар ответишь!" :) Не хочу говорить за Олега, просто выскажу мнение — неудачно он выразился. С учётом того, что модераторы не имеют доступа к содержанию чатов, единственный, кто мог бы теоретически просматривать беседы — это сам Олег. Вы представляете, сколько ежеминутно, даже ночью, идёт одновременных разговоров? :)) Так что разумеется никто не будет просматривать логи. Это просто новое правило. Увы, правила итак нарушают направо и налево даже весьма достойные эксперты.

Димитрий, а я довольно долго в этой среде была (работа такая была), где "за базар отвечали" не по детски, И, между прочим, правильные правила. Я, конечно, не одобряю того, что "за нефильтрованный  базар" делали.  Но в целом, нам законопослушным, есть чему поучиться. :)

Такой и только такой вывод следует из написанного Олегом… Именно, что всё будет читаться. Кстати, Вы не правы, думая, что надо читать всё подряд. :) Имеется такая штука "антиспам", который элементарно настраивается на.собаку и прочие опозновательные знаки. И… Страдают честные эксперты и клиенты. А мошенник может настроить анти программу. Поймите, кто захочет облапошить клиента через этот сайт — тот сие сделает, чтоб Олег не придумал. На всё есть анти. Но остальные такого пинка и плевка в души не заслужили. Тем более, нас больше 1000, а мошенников только 3. 

Лично я, не против платежей через сайт, но… только после того, как будут улажены все мелочи. А мелочи, как Вы сами, совершенно справедливо, изволили заметить, уладить нереально. В таких условиях я против и ужасно возмущена! А уж против стрижки под одну гребёнку всех… типа, все потенциальные мошенники… возмущена ещё сильнее! Это вообще ни в какие ворота. 

Леопольд предлагал жить дружно. Я предлагаю не покупать босоножки и купальники, когда зима на носу и нужна тёплая обувь и пальто. 

Кстати, о деньгах. Ну если дело в них, то давайте будем отстёгивать некий процент от заработка минующего сайт. Не думаю, что кто-то пожадничает. К примеру, у меня на счету сайта 450 рубликов. Я некую денюжку заработала напрямую. Должна отдать 200 рубликов. Нажимаю на кнопочку и денюжка отправляется в копилку сайта. Хочу — только 200, а хочу, то и вся сумма. Между прочим, я уже предлагала платным скидываться по возможности помимо уже назначенного процента. Сие проигнорили. Честных экспертов больше! За что на нас так из-за мошенников?

Человек приходит за помощью, и делится  своими проблемамис экспертом, а ту  будут читать переписку...?? Это как? Это все равно что прийти к врачу  , а показать свою проблему всей больнице… Зачем такое?

У людей тоже должна быть клепка в голове, а то тут и через сайт можно обмануть и довольно легко...

Возьмем  эзотерику..

ВОт эксперт увидел порчу на клиенте, другие подтвердили, так как клиенты имеют свойство по тыщу раз понаписывать тыще экспертам. Выбрал эксперта… Тот взялся, обговорили условия, клиент через  сайт оплачивает энную ссуму денег… Через некоторое время, ничего не меняется у клиента, а эксперта и дух пропал… А как вы докажете, что эксперт в данном случае работал или не работал, как вам клиент докажет, что что-то поменялось или нет? а 30 тысяч, уплачено уже… Что  кто кому докажет????? а эксперта и след простыл (например)..., так как это вовсе не эксперт был, а реальный  психолог-разводила.. 

И где логика? Зато честно. называется честное шарлатанство или как еще назвать! 

Так что, извиняюсь, но не вижу логики...

в прочем как всегда мимо смысла и ушей слышаших и вникающих!_)))

четко же написанно

"Вот 3 правила, при соблюдении которых Вы точно не станете жертвой мошенничества"   <------- клиенты не станут жертвами экспертов которые жульничают на сайте, регистрируются и настаивают об оплате не через систему сата.

всего лишь в этом была задумка Олега. Оградить клиента от мошенников и сайт от плохой репутации )

ВСЕ

"Уважаемые эксперты, с 5го ноября мы оставляем за собой право заблокировать экспертов нарушающие эти правила"

все для тех же начинающих и экспертов-мошенников желающих регулярно кидать сайт и клиентов.

ну и на последок

"Если по каким-либо причинам Вам все же необходимо общаться с клиентами не только на сайте и, возможно, принимать оплату не только на сайте, напишите, пожалуйста, в поддержку. Мы рассмотрим Ваш случай и, если причины объективные, постараемся пойти Вам на встречу"

Это же просто!!! логично и правильно.

зачем шум, и гам из ничего? где вы прочитали о тотальном подглядывании за вашей спальней????

просто тихий ужас какой-то

Лучше идите денежку зарабатывайте ))) да клиентам помогайте и не трепите себе нервы и не "бутафорьте" обстоятельста )

Уважаемый Олег, а как быть с Ярмаркой экспертов, я солидарна с Мариам Оганесовной, обьясните, пожалуйста.

 С уважением, Оксана Станиславовна.

P.S. Нужны поправки к закону  :=)))

запрещено обмениваться контактами с экспертами (e-mail адресами, телефонами, номерами ICQ, Skype) а так же оплачивать консультации не через сайт. 

эксперт допустим общается на сайте, но  назревает потребность общатся вне сайта, лично, и исходит она от клиента...

то как тут быть?

Как например договорится с человеком? условные знаки," я буду в беретике, с огоньком журналом " (с)

Валерий, а с этим как?Новые правила на сайте. Во избежание мошенничества теперь запрещено обмениваться контактами с экспертами (e-mail адресами, телефонами, номерами ICQ, Skype) а так же оплачивать консультации не через сайт. Это как переводится по Вашему?

Оксана Станиславовна, это не закон… это… что-то кошмарное... 

"Если по каким-либо причинам Вам все же необходимо общаться с клиентами не только на сайте и, возможно, принимать оплату не только на сайте, напишите, пожалуйста, в поддержку. Мы рассмотрим Ваш случай и, если причины объективные, постараемся пойти Вам на встречу"

тут же не между строк вроде ?

Весело это все), но ждем комментариев Олега.

В. Ресько читайте тогда вверху мой пост! :)

Если ко мне на день по 10 человек обращается, кто думает, кто только собирается… И что каждые полчаса мне писать Олегу, что вот, дорогой  Олег, созрел новый клиент, позволь увести с собой… Вы так себе это представляете?

+ читаем пост    В.Егорова.  прямое попадание!

Ланита

скажите, а для чего вы зарегистрировались ресурсе?

заработать денг и оказать помощь людям, я так понимаю?

сайт вам дает такую возможность, вы вместе с сайтом подымаете свой рейтинг и популярность как специалиста .

а в замен просит процент от ваших консультаций .

Смысл просить процент от ваших консультаций, если вы будете работать помимо сайта.

Смысл поддерживать популярность ресурса и вообще смысл его начинания ?

У руководстаа сайта, было желание заработать на ресурсе и соответственно оно это желание всячески поддерживает )

по моему достатчоно разумно и логично

если вы хотите получать дополнительную прибыль мимо кассы, извольте опубликовать ваши координаты на своем ресурсе, поддерживая его, развивая и не назначая себе ни правил ни процентов от заработка.

Валерий, тут не между строк, но… Нас больше 1000 часть не из России. По моим подсчётам (это прикидка по именам) порядка 600. А Олег один. И у него куча дел. На сколько это "рассмотрим" растянется. И вообще… это оскорбительно и унизительно испрашивать разрешения перенести, к примеру, уже дружеское общение с сайта в агент.  И как это будет проверяться? "Я подала заявку, значит согласна на расследование и чтение переписки?". Так? Тогда такую же заявку должен подать и клиент. Так? А может, в привате и третье лицо упоминалось, которое разрешения на просмотр не давало? Допустим, девушка о маме спрашивала. Так теперь и маму на сайт притащить, чтоб письмо состряпала, что не против просмотра переписки дочки с экспертом? А что такое заявление должно быть нотариально заверенным? Это ничего?  И повторюсь… Консультации — это одно. А вот услуга заказанная — совсем другое. И… тогда надо всех экспертов обязать убрать из профилей ссылки на сайты, чтоб не началось общение через тот сайт! :) Разве не так? "Благодаря" этому сайт лишается довольно большого количества рекламных площадок. Тогда и сообщества надо удалить — это тоже выход на многих экспертов вне сайта... 

Ну и главное… Это оскорбительно и унизительно! 

В. Ресько, уважаемый, я не против делится и т.д., я помимо консультаций, оказываю и другие услуги, как и другие специалисты... 

И  мы против того, что запрещено  давать имейл или телефон… Если клиент сам просит, альтернативный способ общения, после консультации, которую он оплатил… Сам просит! Что нам делать в таком случае,?

речь идет об обмане!!!

не о вас Ланита не о всех Эзотериках и Психологах

О мошенниках, случаях обмана клиентов

да, Олег не четко поставил формулировку вопроса об "внешних сношениях" на сайте.! Тут есть и будут нюансы. Но он прав

вводя новые правила для борьюы с мошенниками

Ура, Ланита, дорогая женщина ))

вы написали ключевую фразу в решении проблемы)

"после консультации, которую он оплатил.."

вот вам и решение )

оплатил, процент получен, дальше хоть куда !!

думаю олег этот момент должен учесть

как  только клиент оплатил консультацию, ему высвечивается ваши номера телефонов и всего чего пожелаете )

почему бы и нет

Но он прав вводя новые правила для борьюы с мошенниками

Эти правила (в том виде как сейчас) оскорбляют и унижают экспертов которые работают довольно давно и которые не мошенничают. И, если дело в деньгах, то я уже предлагала, помимо процентов некую долю вкладывать в сайт. 

У меня сейчас впечатление, что всё вселенское зло от мужчин. Войны мужчины начинали. Тут такое тоже от мужчин. Пойду создавать сообщество Амазонок, чтоб всех вас к порядку призвать. Мы вам покажем! Шёлковые будете! 

Один вот Валерий Егоров не такой — его оставим на свободе. 

все понятно ,))

смысла убеждений уже не вижу

амазонки против

Валеру то хоть не переодевайте в тунику

Ура, Ланита, дорогая женщина ))

вы написали ключевую фразу в решении проблемы)

"после консультации, которую он оплатил.."

вот вам и решение )

оплатил, процент получен, дальше хоть куда !!

думаю олег этот момент должен учесть

как только клиент оплатил консультацию, ему высвечивается ваши номера телефонов и всего чего пожелаете )

почему бы и нет

Посмотрим,  что Олег скажет! :)

Валерий, согласен с Вами полностью, пытался донести тоже самое. Но, похоже, постоянно обзывая клиентов "халявщиками" кое-кто просто хочет от сайта халявных клиентов, которым всё можно. Двойная мораль.

Ланита, а если клиент, оплатив консультацию, захочет узреть Вас голой на Красной площади, или чтобы Вы ему заодно кошелёк в метро украли — Вы тоже пойдёте на поводу? Или это такая двойная мораль — правила сайта нарушать можно, раз Клиент попросил, а правила, за которые могут реально наказать, нельзя?

Доброго всем времени суток))

Хочу выразить мнение, как клиент этого сайта.

Я очень благодарна этому сайту за его существование! это такая помощь людям!!! Сейчас на сайте работают специалисты высокого уровня! И хочу сказать, что цены на услуги этих специалистов намного ниже существующих в других местах. Поэтому и число клиентов растет и рейтинг сайта увеличивается.

Конечно, сайт вырос до размеров, когда может диктовать свои условия. Но ведь, клиент, который оплачивает не через сайт, сам знает, что рискует… и нормальный здравомыслящий человек без серьезного доверия к эксперту оплачивать не будет. Так что это просто хороший повод не дать уплывать деньгам мимо сайта. И в выигрыше будет в первую очередь  сайт! Никакая это не защита клиентов! Просто экспертов хотят вывести из "теневого бизнеса". А мошенники как были, так и останутся, появятся поизощреннее!

А пострадают прежде всего КЛИЕНТЫ — так как для них увеличат цены за услуги, следом ЭКСПЕРТЫ и сам САЙТ!!! С уважением к создателям этого сайта и с надеждой на решение этого вопроса с учетом интересов ВСЕХ! 

Лично мне, после всего теперь всё-равно. Уравняли с мошенниками — ладно. Лично я, сейчас занимаюсь тем, что убираю все свои упоминания о сайте. Придёт клиент, заплатит — проконсультирую. Нет возможности заплатить — не разжалобит больше никто. Мошенники не болеют за место работы и никого не жалеют. Унижаться и искать возможности получить заработанное услугами, я не собираюсь. А что будет заработано консультациями — пусть копится до поездки в Россию. 

Дело не в заработке. Точнее не только в нём. Дело во вчерашнем плевке в души тем, кто работает давно и никого из клиентов не обманул. 

<o:p> </o:p>Всё решается просто, и без ломания копий и даже доброй воли Администрации — сегодня появилась новость, которая во много повлияет, вероятнее всего, на всю направленность сайта ливэксперт.

Именно сегодня будет заседание в ГД под таким посылом:

«Целители и маги останутся без рекламы:<o:p></o:p>

Во вторник в Госдуме пройдет первое чтение законопроекта, запрещающего рекламу оккультно-мистических услуг и целителей..»<o:p></o:p>

Подробности…

Валерий, маги и целители все равно найдут выход:)  Помнится, в газете из Рук в руки запретили  давать рекламу эротических услуг, и что, газета запестрела объявлениями "все виды расслабляющего массажа". Правда, пострадали те, кто делал нормальный, медицинский массаж, поскольку их тут же приравняли к проституткам, поскольку  салонов эротических и интимных услуг на порядки больше, но кого это волнует?

Нельзя будет давать рекламировать снятие порчи — будут рекламировать психокоррекционные тренинги по освобождению от негативных структур личности, к примеру. А целители дружно начнут предлагать бесконтактный массаж.

Русский человек — он лазейку в любом законе найдет:)

Ланита, а если клиент, оплатив консультацию, захочет узреть Вас голой на Красной площади, или чтобы Вы ему заодно кошелёк в метро украли — Вы тоже пойдёте на поводу? Или это такая двойная мораль — правила сайта нарушать можно, раз Клиент попросил, а правила, за которые могут реально наказать, нельзя?

Димитрий, повторюсь еще раз, мне не тяжело работать и через сайт, так уж и быть!

НО, мне  тяжело будет вывести те же 30 тыс. рублей.(200-300у.е. и т.д.). почему? 

1- У нас  проблемы с выводом денег с вебмани, а других систем просто не существует у нас в городе!!!

2- налоги, что бы получить те же 100-200 долларов, я должна эти же деньги уплатить...

Хоть  на сайте и сделана прерогатива удобства ВВОДА, но вывести мало кто может нормально.

Многие просто хотят видеть ЖИВИЕ деньги, которые можно пощупать и потрогать!

Потому чтобы и сайту сделать полезное и себя не оставить в проигрыше, мне прийдется поднять расценки чуть ли не в 2 раза. Те вопросы, которые были бесплатны, сейчас преобретут стоимость..

А с этого, что выходит? ни клиент оплатить не сможет, ни експерт вывести, от этого  будет упадок прибыли сайту!!!

А так к нам шли люди, оплачивали, а сейчас  не знаю, что будет...

Шарлатаны, к которым вы прировняли и других специалистов, просто будут  шарлатанить в открытую..))))))

Вы хотите кушать, мы тоже… Но увы, у нас  и это забирают...

Тогда придётся отказывать в помощи клиентам.  :(  Что ж. Жаль, конечно. Но из-за мошенников страдать и терпеть неудобства тоже не хочется. 

Гиацинта, а какие неудобства, кроме 15% которые Вы платите сервису за то что он находит Вам клиентов, обеспечивает их поддержку и много чего еще?

а как быть, если  человек к тебе обратился, и тебе нужна непосредственная связь с ним, работать через камеру и скайп например...

Конечно, можно и тут, через чат, но у людей не всегда есть возможность оплатить тел. звонок. а некоторые вдолг работают...

Ланита, а чем не подходит текстовый, аудио и видео чат, который у нас бесплатный? И для него, в отличие от Skype и других программ, ничего клиентам устанавливать не нужно. Платные с поминутной оплатой только звонки с сайта на телефон, так они и со скайпа и с телефона платные. Причем эксперту за границу зачастую клиентам с телефона звонить гораздо дороже.

Гиацинта:

Я возмутилась не потому, что нельзя получать оплату за консультации помимо сайта. А потому что клиент может заказать что-либо помимо консультации. Лично для меня нововведение означает, что придётся отказывать клиентам в услуге, которую они просят помимо консультации. Поскольку придётся отдать больше половины за вывод. А зачем мне тогда тратить время? Олег даёт нам возможность находить клиентов. Но и мы этих клиентов привлекаем своей работой. Консультируем — за это оплата идёт через сайт и это справедливо. И оказываем услуги, помимо консультаций. 

Лично я себя сейчас настолько оскорблённой таким отношением почувствовала, что отказала женщине, которая действительно нуждалась в помощи, но не могла оплатить. Без грубочсти. Просто сказала, что больше бесплатно и мизинцем не шевельну. 

А что, например, клиент может заказать помимо консультации? И почему больше половины? Комиссия сайта ровно 15%. 

Действительно, с одной стороны хорошо, а с другой...

Есть вещи, которые мне нужно прорабатывать с клиентом лично, то есть, на очной встрече (где оплата уже происходит после сеанса). Но если клиент с такой проблемой обращается именно через сайт, получается, я уже контакты ему дать не могу. 

Но если действительно можно будет написать администратору и попросить разрешения на подобную работу, то проблема не выглядит такой уж проблематичной :)

Если так оказалось что клиент живет с Вами в одном городе и удобней проконсультироваться очно, то мы не против. Только просьба, сообщить нам об этом. Комиссию в этом случае тоже платить не нужно.

Гиацинта: 

Я согласна с Ланитой. Мошеннник найдёт возможность обдурить кого-то при любом раскладе. А удар приходится по честным клиентам. Кстати, лично мне не только половину за комиссию придётся отдать. Но и ползарплаты на налоги заберут. И в таких условиях, оказание каких-либо услуг тем, кто обращается на сайте, теряет смысл. Так что, спасибо Олегу за уравнивание с мошенниками и за "прекрасные" условия для работы тоже огромное спасибо.  

Пока во всех случаях когда мошенник получал деньги через сайт мы их возвращали клиентам. Так что тут клиент всегда будет защищен. Гиацинта, мы знаем что Вы живете в Латвии где вывод средств осложнен и готовы специально для Вас придумать такой способ вывода что бы Вы теряли не больше 15%, зато много приобретали.

Ferrarievich:

Оригинально. Тотальный контроль, как говорится. Интересно, а кроме кнопки "пожаловаться на эксперта", как вы будете регулировать сий будоражащий вас вопрос? Читать переписку людей, которые вас насторажили тем или иным образом?

Я понимаю, ваше дело предупредить людей, о возможных видах мошенничества. Но, чтобы обязывать, человека связыватся с вами для дальнейшего инструктажа с вашей стороны, это жесть.

А в чем контроль? Мы же не государство, и не работодатель и не родственники. Мы здесь никого не держим. Все что мы требуем это принимать условия сайта, или не пользоваться им. Мы никого не обязываем связываться с нами для инструктажа и т. д.

Гиацинта:

Между прочим, чтение переписки клиента с экспертом без жалобы клиента, — это нарушение конфидициальности… И сие предусмотрено в УПК! 

У нас в правилах написано "Обязуется не сообщать частную информацию о пользователях, включая адреса электронной почты, переписку с другими пользователями, а также данные о пользователе, задавшем вопрос анонимно, третьим лицам.". 

Мы за этим строго следим и это для нас большая ответственность. Вся информация наших клиентов надежно защищена и к ней имеет доступ очень ограниченное количество людей (кстати, даже модераторы доступа не имеют). 

Точно так же, если Вы пишите на любом форуме личное сообщение, то владелец форума к нему имеет доступ. А если у Вас почта на mail.ru или gmail.com, то к ней есть доступ у сотрудников компании Mail.ru или Google. А так же по специальному запросу у правоохранительных органов. 

Гиацинта:

А никто и не собирается обсуждать. Но лично я теперь клиенту буду отвечать так: "Только не присылайте свои данные и фото. Наша беседа не конфидициальна!" И ссылочку вот на этот пост. Экспертам обсуждать нельзя, а кто-то из клиентов возмутится — им можно. И отказ в услуге тоже объясню причину, что не могу. Как сей

Как я уже писал, Ваша беседа конфиденциальна и о ней никто не узнает. За 3 года еще ни одна беседа не всплыла наружу (если собеседники ее сами не опубликовали).  Поэтому мы и очень против когда эксперты на форум копируют копии бесед.

А где гарантия того, что и в таких случаях не будет мошенничества..

Ведь это магия!

где гарантия того. что ты выполняешь ритуал? чек или что?

человек перевел деньги, вот… и прежде чем сработает ритуал должно пройти время как минимум 1мес. за это время можно уже 10 раз вывести деньги… и докажи что либо!?

Megan: Но вот с Валерием трудно не согласиться. Прочитав такие правила, можно оклеветать кого угодно! 

По опыту можем сказать, что клевета клиентов на экспертов бывает очень редко. Но если клиент с экспертом общались только через сайт, то возможность клеветы исключается, поскольку мы ее можем легко проверить.

Мариам Оганесовна Чилингарова: 

Под это правило, кстати, теперь подпадает и Ярмарка экспертов. Все размещенные там семинары, обучающие курсы, книги и т.п. тоже становятся криминалом против сайта, насколько я понимаю..

Нет, Ярмарка экспертов правила не нарушает и мы ее закрывать не собираемся.

Дальше на волну гнева отвечать не буду.  Единственное о чем мы задумаемся — это вопрос поднятый Валерием Егоровым о том, запрещать или нет очное общение экспертов с клиентами (в кабинете, дома, в ресторане или на улице, но не через email, Skype и т. д.)

Новые правила направлены исключительно на: 

1. Борьбу с мошенниками и повышение репутации сайта в глазах клиентов, особенно тех кто платит. Ведь каждый мошенник сильно бъет по нашей репутации и навсегда уводит многих клиентов.
2. Создание таких условий на сайте, когда будут зарабатывать и эксперты и сайт, и это будет взаимовыгодно. 

Сколько раз на форуме звучало слово "Халява" от экспертов? И сколько раз оно звучало от администрации сайта? Мы тратим все заработанные деньги на раскрутку и улучшение сайта и еще вкладываем свои. И мы знаем что сейчас некоторые эксперты зарабатывают не через сайт больше чем сам сайт. Причем некоторые из них занимаются при этом, на наш взгляд, мошенничеством. А как еще назвать одно и тоже сообщение с требованием перевести одну и туже крупную сумму денег и угрозами? 

Уважаемые эксперты, поймите, в таком формате сайт вечно существовать не будет.  Как говорится, гаек мы закручивать не будем и, поверьте нам, в конечном итоге вместе с Вами сделаем так, что зарабатывать будете и Вы и мы, причем и Вы и мы больше чем сейчас.

Если у кого-то остались вопросы относительно новых правил — Вы всегда их можете обсудить со мною.

Лично мне, теперь всё-равно абсолютно, что некоторая часть клиентов, которые на данный момент в затруднении, помощь не получат.  Теперь так: пришёл, оплатил, получил консультацию. Нужна услуга — перенаправляем к Олегу для решения вопроса об оплате.

Олег, уважаемый, тут  я гнева не вижу, просто хотим донести до вас, что КОНСУЛЬТАЦИЯ и УСЛУГА, это разные вещи!

А на сайтах по эзотерике, как были мошенники, так и будут, как от них не ограждайся… Как были хорошие отзывы, так будут и плохие.

Вы не сможете доказать то, что УСЛУГА была выполнена или нет… Здесь очень много подводных камней.

Почему бы, платным экспертам не дать возможность просто переводить не 15% за консультации, а побольше, когда есть заказы услуг? То есть то, что идёт вне сайта?
А помимо консультаций эксперт может делать ещё вот что: Магические услуги на заказ — это уже не консультация. Медик может устраивать обратившихся в клинику и помогать родным устроиться на время лечения. Юристы тоже не только консультируют, а и составляют документы. И вот эти документы даже через электронную почту пересылать нельзя. А только по почте — заказным письмом. Да много чего. И ничего из этих мелочей новыми правилами не учтено. Моё предложение оставить всё как сейчас (разумеется, новеньких проверять надо), а эксперты пусть переводят в копилку сайт часть денюжки, полученной помимо сайта

Уважаемые эксперты! Я по сравнению с большинством мэтров новичок, и пока не заработал на сайте ни копейки. Даю достоверные рекомендации и откровенно делюсь собственной, накопленной опытом, информацией безвозмездно, то есть — даром, как сказала сова в мультике. Трачу своё драгоценное время и здоровье в надежде на будущие гонорары, и не скрываю этого.

Но мне понятно беспокойство мэтров, особенно в отношении формулировки "Если после оплаты консультации Вы считаете, что Вас обманули, сразу же напишите в поддержку". Кто будет рассматривать и давать оценку о качестве моего совета, если скажем клиент не сможет правильно применить средства ароматерапии или использовать мои рекомендации в подготовке документов по возмещению иска о возмещении вреда с недобросовестных дорожников?  Да и через сайт невозможно направить информацию в виде приложения к сообщению, я имею в виду документы в электронном виде. Здесь не обойтись без обычной "мыльной" переписки.

Не хочу дискутировать с Олегом и модераторами, а просто высказал точку зрения.

Вот именно, кто  может оценить правильность совета, или рекомендации? У каждого из нас оккультные школы разные, кто-то где то учился, кому то по роду перешло… Каждый советует разное...

Кто будет оценивать правильность консультации, и  кто будет оценивать выполняемость услуги.. 

Ещё один пример: по рекомендациям эксперта, не важно платным или нет, клиент выиграл дело в суде, и решил отблагодарить эксперта в финансовом плане. Мне что, прикажете отдать "десятину" на сайт?

А по поводу экспертов-мошенников и "несчастных обманутых клиентов", которые перевели денюжку этим самым мошенникам в неизвестном направлении и которым Олег вернул эту самую денюжку… Расскажу одну очень поучительную и криминальную историю, которая произошла не так давно. 

Фотосалон "Фуджифилм". Рабочий день в разгаре. Является плачущая девочка. Аж икает. Объясняет приёмщице, что потеряла квиток на получение фото. А в пакете с фото ведь и карта  памяти от фотоаппарата. Дорогая довольно штученция. :) "Я ж неделю сидеть на попе не смогу после того как папа об этом узнает!" — рыдает девчушка. Приёмщица в растеряннгости: девчульку жаль, но и правила гласят: "Если талон потерян, то фото получить невозможно!" На беду, оказался на месте хозяин салона, который над девчушкой сжалился, а народу как раз в салоне не было. Ну хозяин, спросив у девчушки кто был на фото, и приёмщицу запряг и сам стал этот пакетик искать. И нашёл. Девчушка разразилась слезами счастья, горячо поблагодарила доброго дяденьку хозяина салона и ушла. Через час явился солидный дядя с этим самым квиточком… И наехал на хозяина и работников, что они потеряли фото его единственной и горячо любимой тётушки, которая недавно почила вечным сном. И продемонстрировал свидетельство о смерти. :) "Какое надругательство над моими чувствами! Да я вас засужу, мошенники эдакие!" Ну хозяину разборки ни к чему. Тем более, себя винноватым почувствовал. А куда делся именно этот пакетик с фото — невдомёк! Ну и отдал хозяин салона этому солидному дяде 500 латов. Дядя, вообще-то. хотел больше, но… поторговались и пришли к единому мнению. Дядя успокоился и ушёл. Хозяин построил сотрудников и пригрозиил, что лишит премии. Но… Через неделю началась вторая серия этого детектива. Но в другом салоне "Кодак". К счастью, работница из салона, где девочка побывала, оказалась родной сестрой работницы салона, в который девочка явилась. И  приёмщице то, что такое 2 раза подряд, показалось странным. Девочке-то фото выдали… А вот дядю  взяли за шкирку. Оказалось, что шайка состоит из папуленьки с доченькой… Хороший такой заработок. :) Да?

Вот так-то! Никому ничего не напомнило? А вот мне напомнило: Девчушка — эксперт-мошенник, Дядя — "несчастный обманутый клиент." 

Дискуссия потеряла смысл. Те, кто уже привык получать "нахаляву" клиентов и проводить дела мимо сайта, просто не понимают, почему бы Олегу, запустившему сайт на собственные деньги, не продолжить тратить их на раскрутку сайта, технические вопросы, разработки. А то ишь ты, наглый какой — хочет с бедных экспертов оговорённую копейку стребовать! Формулировки-то какие подбираются… Ланиту новое правило каким-то волшебным образом за ранее бесплатные советы вынуждает теперь брать деньги. Александру Евгеньевичу клиента приведёт сайт, клиент его отблагодарить захочет, а злобный сайт и тут комиссию требует. 

Димитрий, Вы меня извените, но  консультация это одно, а услуга это другое...

Вот ко мне сейчас обратилась клиентка, за УСЛУГОЙ, не за консультацией (Она ее оплатила),  а непосрдственно за УСЛУГОЙ,   она со мной хочет работать… Я не знаю. что в таком случае делать?

Или отказать или что? Если писать Олегу, то что писать?

Зачем прикрываться интересами клиентов, если фактически сайт решил ужесточить вопрос оплаты "мимо сайта"??? 

Ланита, я правда не понимаю. У Вас услуга, требующая личного присутствия? Это онлайн ресурс со своими правилами, в чём сложность их соблюдать, кроме того, что они не нравятся Вам? Клиент спрашивает, куда к Вам лично прийти? Почему нельзя написать ему "Извините, но правилами сайта я не могу сообщать свои координаты?" Только потому, что Вам нехочется терять клиента? Но почему же сайт должен терять свои комиссионные?

А если услуга не требует присутствия, то тем более не понимаю, в чём проблема.

1- как работать с клиентом? если ему нужна помощь?

2 —  если работать через сайт, как вывести деньги на живую, а не на телефон?

с этим сложности… Я непротив работать и через сайт, но мне неудобно с выводом средств, если  300 рублей я могу вывести на мобильник. То  15 тысяч (например), куда, каким образом?

3- Да, мне иногда надо присуствие клиента!

Или  если человек пришел за помощью, его проконсультировать и  послать бабочек ловить?

Димитрий, Вы не понимаете ПРИЧИНУ возмущения. Олег, в отличие о Вас, кажется, понял. И я очень надеюсь, что он удалит этот ужасно сырой проект правил. И сделает всё, сперва подумав, с чёткими формулировками. Потому что это — вот то о чём сейчас разговор — это не правила. Дырок слишком много и несоответствий, которые потребуют кучу поправок, исключений и прочего. А это, в свою очередь, родит ещё массу аферистов, причём очень изощрёных и нынешние покажутся светлыми ангелами.  Пока что правила как раз и рождают аферистов. 

А насчёт того, чтоб отделять процент на развитие проекта — это никто не против. Кстати, я как раз это и предлагала в обсуждении предложения коллеги Алёны насчёт пряников. Фонд развития сайта, куда пойдут деньги помимо процентов от консультаций. 

Честно говоря, я уверена, что Вы и сами прекрасно понимаете, насколько всё непродуманно сыро и дыряво, но спорите из "мужской солидарности" с Олегом! И просто из банального  упрямства. 

Димитрий! Вы не поняли меня. Клиент и эксперт поработали, клиент свои мани отсчитал эксперту через сайт, ну а потом захотел выплатить премию за рамками сайта. Что он лишен возможности общения с Александром Евгеньевичем помимо сайта? Неужели Александр Евгеньевич не может указать в письме свой адрес для общения. Мы чего, находимся в условиях "без права переписки"? Ваши слова о злобном сайте я не разделяю, просто хочу уточнить все детали и поставить точки над "i". 

Добрый день, уважаемые!

Хочу выразить свою благодарность создателям сайта!  И конечно всем тем людям, экспертам, кто протягивает руку помощи тем, кто нуждается в ней! Уверена очень многие нашли здесь практическую помощь или просто теплые, добрые слова!

И многие бывшие клиенты теперь просто заходят на сайт, хотя бы просто почитать блоги… Просто здесь им нравится! 

Здесь светло и уютно, здесь хорошие люди! И очень жаль, что из-за каких то нескольких не очень порядочных людей, разгорелся такой сыр-бор! Я согласна с Гиацинтой, Ланитой… мошенники- они были, есть и будут, они найдут как одурачить доверчивых людей. Это невозможно прекратить, никакими методами… даже карательными! 

А сейчас, в данный момент, больше всего я думаю пострадают клиенты — цены на многие консультации подняты, многие эксперты стали отказывать в бесплатных консультациях!  А порой для кого то эта консультация, эта протянутая рука помощи может помочь. Может это единственный выход для человека в отчаянном положении! 

И помочь… думаю Вы все для этого здесь и собрались, а мы Вас всех за это благодарим! И просим найти компромисс… прийти к такому решению, что бы всем было хорошо — и создателям сайта, и экспертам, и клиентам. Это самое главное!

И еще, в заключении хочу добавить, здесь на сайте я познакомилась с замечательным человеком, доброй… милой женщиной! Мне очень интересно с ней… мы общаемся… можно сказать, что мы подруги! И что… кто нам может запретить это… думаю никто! 

svet09ok, да запретить Вам никто не сможет !

Но Вашу подругу, могут заблокировать, если она не поставит в известность администрацию о том, что она хочет дать контакты вам! )))))

Ланита. Деньги с сайта можно вывести не только на мобильный, но и на электронный кошелек. Хотя, возможно для экспертов с Украины, это не вполне удобно из-за большой комиссии, так? 

И мы знаем что сейчас некоторые эксперты зарабатывают не через сайт больше чем сам сайт. Причем некоторые из них занимаются при этом, на наш взгляд, мошенничеством. А как еще назвать одно и тоже сообщение с требованием перевести одну и туже крупную сумму денег и угрозами? 

Так с мошенниками такими и боритесь! При чём тут те, кто так никогда не делал? В чём проблема? Или таких блокировать нельзя, отомстить могут? 

Не вижу особых проблем в предложенных нововведениях. И не разделяю истерии с требованием их отмены. 

Ланита, Вы говорите заблокировать… за что. Это уже совершенно не понятно, здесь все люди. Часто знакомятся и потом общаются исходя из общих интересов, совершенно не связанных с данным сайтом! Это тоже нельзя!!! Разве это нормально! 

А мое общение с моей подругой началось задолго до введения данного "закона", и я теперь уже например совершенно не помню кто из нас кому дао первый свои координаты! И совершенно точно уверена, что мы не единственные кто поддерживает отношения вне сайта! И это нормально! Мы все люди, давайте будем уважать друг друга и наше личное пространство!

Все же думаю нужно как то по другому решать данную проблему с мошенничеством! Это не выход!

С огромным уважением ко всем здесь находящимся людям!

Борис, а никто ничего не требует. 

Ладно, Борис… Теперь я всё поняла… Именно Вы мне всё пояснили! Тут одного эксперта коллега назвал "чуркой" и заявил, что "таким" не место на этом сайте! Мне явно вдвойне не место: я ж испанка — стало быть, чурка, да ещё и с Латвии — стало быть, фашистка. Спасибо за разъяснения, Борис. Ни о каких требованиях речи не шло. Была только попытка объяснить, чем чревато это нововведение для тех, кто не из России и кто никому писем с угрозами и требованием суммы не рассылал и, соответственно, больше сайта не зарабатывал. Это, оказывается, истерия! Понятно. Лично я сейчас на этом сайте осталась только для того, чтоб выполнить обещанное тем, кому пообещала помочь. А на вопросы отвечать перестала и новых обращающихся отшиваю. Как только выполню обязательства — уйду. 

Гиацинте: не знал, что Вы испанка из Латвии, очень интересно!

По существу, насколько я понимаю, Ваши потери по сравнению с российскими экспертами, это проценты на конвертацию и все. (перевод денег с рублевого счета в WM на  счет в евро).  Но ведь предлагаемое нововведение не влияет на этот процент. Разве нет?

Ланита. Деньги с сайта можно вывести не только на мобильный, но и на электронный кошелек. Хотя, возможно для экспертов с Украины, это не вполне удобно из-за большой комиссии, так? 

В том то и дело, что  с электронными кошельками  вывод средств  у нас очень затруднителен.Мало того, что тут 15%, так еще на  конвертацию  проценты отдавать, да еще и за вывод, Если человек переслал мне 100 долларов допутим, то половину я должна отдать только за то, чтобы вывести деньги..

А на карты Виза, мастеркард… там тоже  надо еще и конвертацию проходить, опять потеря… я не против  от  100 у.е. отдать 20 у.е. на сайт, но извините не половину… так как смысла в получении большего не имеет.. 

Если чего я непонимаю, так поясните!

Ланита, Вы говорите заблокировать… за что. Это уже совершенно не понятно, здесь все люди. Часто знакомятся и потом общаются исходя из общих интересов, совершенно не связанных с данным сайтом! Это тоже нельзя!!! Разве это нормально! 

svet09ok, это не я говорю, а новые правила! 

Перечитала все комментарии к новым првилам и сделала такой вывод: новые правила не дадут никакого результата в борьбе с мошенниками, но за счет ограничения возможностей экспертов очень сильно пополнит свой карман. Большие деньги порождают большие аппетиты. Не вижу реальных причин для ограничения, а точнее запрета, на возможность указывать в чате свои координаты. Тем более, что никакой здравомыслящий человек не захочет указывать свои контакты просто так. Повторюсь: мошенники были, есть и будут. И от них не избавиться никак. Но чем больше запретов, тем больше соблазнов. А вот прозрачности на сайте как не было, так и нет. Взять хотябы рейтинг. Подымался уже вопрос о том, чтобы раз в сутки указывать за какие вопросы что эксперт получил. А то колеблется рейтинг сам по себе. Так где же честность, в первую очередь, по отношению к экспертам. В правилах и условиях регистрации было указано, то эксперты НЕ ЯВЛЯЮТСЯ нанятыми на работу администрацией сайта. Сразу же вопрос: так почему же администрация пытается руководить работой экспертов. Львиную долю денег клиенты оплачивают через сайт. Это что мало? Разыгрался аппетит? Тем более, что выгодно работать только тем, кто с России. А другие, значит либо должны убраться, либо должны быть рабами нашего Царя Батюшки. И кто, скажите пожалуйста, имеет право запретить кому-либо общаться с людьми тогда когда хочется и там где хочется. Если уж пошло на то, чтобы эксперты считались неформальной собственностью сайта, тогда пора подумать о таком явлении как ЗАРПЛАТА. Потому что реальных денег эксперты не получают, а за бесконечное клацание по сайту и страницам, администрация свои деньги гребет за количество посещаемости.

В общем, поздравляю вас товарищи совграждане за обретение нового статуса — ЭКСПЕРТ ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ САЙТА!

Правила действительно сырые и ограничевают работу экспертов с клиентами. Мошенники на то и мошенники, они всегда найдут выход из положения, а мы эксперты будем страдать от этих правил. Я например нашла себе хороших знакомых на этом сайте и наше общение вышло за пределы этого сайта. Мы просто общаемся. Не все измеряется деньгами. Есть ещё простые человеческие  отношения. Люди иногда сами просят мой личный е-мэйл, чтобы со мной пообщаться дружески. И я должна им в этом отказать? Или просить модераторов разрешение на личное общение вне сайта? У модераторов итак есть работа, кроме как давать это разрешение.

От этих правил очень упадет рейтинг этого сайта. Поверьте мне. Здесь нужны другие меры.

Например при регистрации спрашивать номер моб. телефона. Знаю, что это многих отпугивает. Не все любят давать свой личный номер. Для новых экспертов можно дать испытальный срок и на этот срок блокировать платные консультации, до тех пор пока эксперт не получит рейтинг отвечая на общие вопросы на сайте. Ну это примеры. Можно придумать ещё много чего такого, что не будет мешать работать опытным экспертам сайта.

Олег. Подумайте серьёзно над этим.

Борис, если бы это было так, то я не была бы против. Но расклад такой. Получены деньги, снимаются 15% — это справедливо и никаких возражений нет. Потом я вывожу на WMR и конвертирую в WMZ. и дальше иду на сайт местного значения. И вот там за конвертацию и услуги сайта снимаются ещё проценты и очень большие. А потом — это облагается налогами как дополнительный доход. И, как результат, я из 100 долларов получаю 10. Если учесть что многим я помогала за чисто символическую сумму. то результат очень грустный и означает, что мне нет смысла находиться на данном сайте, а стоит откликнуться на приглашение работать там, где я не буду как чурка и фашистка поставлена в заведомо проигрышные условия по сравнению с российскими коллегами. Я пыталась это объяснить и остаться работать тут, поскольку со многими коллегами подружилась. Но после Ваших слов, что это истерика, я приняла решение уйти после того, как доведу до конца работу с теми, кому пообещала помочь. Кстати, я не отказывалась получать оплату за консультации через сайт — эти условия были поставлены в начале работы и я была согласна. Но заказ магической работы или устройство россиян на лечение без выкладывания огромных сумм — это уже не консультация, а услуга. 

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С А.НОСАЧЕНКО !!!

На счет рейтинга  меня это тоже волнует, почему у одних он растет за ночь чуть ли не до тысячи, а другие  отрабатывают чуть ли не месяц эту тысячу, уже замечала не раз такое.

Почему так поисходит? Человек зарегистрировался, провел на сайте 3 часа, получил три 5, у него рейтинг уже за 500 зашкаливает, другой сидит неделями, отвечает в блогах и консультации ведет, ему эти 500 только через 2 недели набегают...

почему?

Ланита, если человек провел 3 платные консультации, и получил за них 5, то его рейтинг вырастет больше, нежели у его коллеги, который получил  те же 3 пятерки, но за бесплатную консультацию.

Лхамо, благодарю за разьяснение.! 

Не было времени участвовать в дискуссии, однако обсуждение читаю...

Считаю, что эти драконовские правила ставят экспертов в очень зависимое положение и создают множество неудобств. При таком раскладе сайт еще до Нового года лишится большинства из тех экспертов, которые приносят сайту львиную часть доходов. Потому что у людей есть самолюбие.

Все мы тут работаем по доброй воле и из-за того, что условия сотрудничества нас устраивают. При этом нововведении многие уйдут. Что тогда? Хотеть заработать на 100 рублей больше и потерять 100 тысяч рублей — это не самое умное решение.

На сайте зарегистрировано около 3000 экспертов. Если из них 3 — мошенники, это составляет 0,1%. Сколько процентов мошенников встречается в реальном мире? Думаю, что гораздо больше, чем 1 на 1000… Сажать 1000 человек в тюрьму потому, что один из них мошенник — такого, пожалуй, даже во времена сталинских репрессий не было...

В общем, Олег, ваше решение может ударить в первую очередь по вашим интересам. Подумайте, что вы приобретете, а что потеряете. Сайт уже скособочился в сторону коммерции и гадательного салона, о чем предупреждал дядя Саша, и в итоге ушел, когда увидел, что вы глухи к его словам. Теперь этот гадательный салон будет еще и тюрьмой для гадалок...

Посмотрите, сколько неотвеченных вопросов висит днями и неделями в разделах Учеба, Юриспруденция, Бизнес, Технологии да и в Медицине немало. Сайт держится на Психологии и Эзотерике. Так создайте же благоприятные условия для работы экспертов этих категорий, а не зажимайте их в тиски!

Курицу, которая несет золотые яйца, надо кормить отборным зерном, а не урезать ее рацион и сажать на воду. Сдохнет ведь...

Согласна с Марией Счастливой. Всё можно было сделать не унижая и не оскорбляя тех, кто работает и старается и приносит прибыль сайту, консультируя и привлекая клиентов. 

Было сказано о мошенниках… А при чём тут честные эксперты, которые не мошенничают. Кто-то рассылал письма с угрозами и требованием суммы, эту сумму получил, а не поделился. Так а кто за это наказан? Эксперт, кторый так делал? Нет. Кто так делал, продолжает работать и радуется жизни. Того, как я понимаю, наказать нельзя, можно нарваться.  Наказаны, оскорблены и унижены те, кто ни в чём не виноват. 

Олег меня упрекнул, что я не хочу отдать 15% сайту, который оказывает мне поддержку. Почему не хочу. Отдаю по честному. А про поддержку… Вспомним историю с клеветой на меня от Веры. Разве Олег сделал хоть что-то, когда выяснилось, что Вера наврала на меня, чтоб она извинилась и оплатила консультацию? Ничего не сделал! И это поддержка? 

Я тут просто посчитал. Эмоционально "против" нововведений высказались 9 экспертов, из которых один только вот-вот начал работать (судя по рейтингу 2) на сайте (кстати, заблокировал свой профиль, как только что оказалось). "За" отреагировали 4 эксперта. 5 выдержали нейтралитет. Остальные либо не читают форума и новостей по доброй традиции, либо просто принимают изменения.

Жаль, что некоторые при несогласии и планах покинуть сайт вместо того, чтобы поблагодарить Олега за то, что было сделано за всё это время, за клиентов, за заработки (в том числе "мимо" сайта) сейчас кидают в него грязью и припоминают только плохое.

Мариам Оганесовна права — многие могут уйти с сайта, потому что помимо консультаций люди общаются друг с другом. и они все равно будут общаться, как бы крепко их не зажали в рамки. Причина, которая вышла на первый план, мне лично кажется абсурдной. Самый странный и абсурдный пункт в новых правилах — это прошение разрешение на общение с человеком вне сайта. Ну, во-первых, Олег реагирует не сразу на любые вопросы, даже на вопросы модераторов, во-вторых, почему взрослые и самодостаточные люди должы спрашивать разешение на общение в сетях интернета. Олег никого на работу не нанимал, все здесь работают на добровольных началах. Никто лично от сайта, кроме своих кровных ничего не зарабатывает. И давайте осмотрим правде в глаза: добровольные труженики трудятся больше на благо Олега и его команды.

Кстати о благодарности! Спасибо Олегу за то, что придумал такой сайт и дал ему возможность раскрутится. Но есть одно "но". Димитрий, вы призываете всех безукоризненно принимать все новое и еще выражать благодарность за то, что пытаются нас все вместе взятых ущемить в личных правах. К тому же, учитывая, что лично вы совершаете львиную долю блокировок, можно предположить, что после введения новых правил, ряды экспертов поредеют не только из-за нарушения правил, но и из-за личных симпатий-антипатий. Как и кому доказать, что заблокировали не из личных соображений?

Хмммм, Димитрий… когда Олег задумывал создать этот сайт, делал свои расчеты и когда создавал его, он ни сном, ни духом не ведал, что на свете существует Мариам Оганесовна, Сеньорита Гиацинта, Анна Носаченко, Марина Шатерникова, да и Димитрий тоже...

Так что у вас получается нечто вроде стиха примерно 1937-го года "выпуска":

                                        После весны приходит лето —

                                        Спасибо партии за это!!!

У меня такое впечатление складывается, что это делается ради своих же...

Воровство в законе

Прошу прощение, если обижу.

но получается так, что настоящий мошенник, будет в выигрыше, почему?

поотому что, тото кто ищет помощи оплатит услугу,  а Олег даст добро, не подозревая о том. что он дает добро мошеннику..

отсюда и будут негативные отзывы и т.д.

Если  ранее  жаловались на одного какого-то эксперта, то сейчас реально на весь сайт и его админов..

И где репутация?

Анна Носаченко, что-то у Вас с математикой не в порядке. Смотрю список заблокированных экспертов (Вам, как модератору, он тоже доступен). Заблокировано мною профилей экспертов: 7. Заблокировано Вами профилей экспертов: 24. И после этого Вы утверждаете в мой адрес, что "лично вы совершаете львиную долю блокировок"?! Не совсем понимаю Вашу цель подобной, мягко скажу, некорректности.

А уж Ваши подозрения, что я буду из личных симпатий блокировать/разблокировать кого-либо, совсем меня разочаровали, был о Вас иного мнения.

Кроме того, я выше статистику приводил — сколько "за", сколько "против". Поэтому не нужно брать на себя функции "рупора экспертов" и писать от имени всех "пытаются нас все вместе взятых ущемить в личных правах", Вам никто, вроде бы, полномочий говорить от имени "всех" не давал. Во всяком случае я — точно не давал.

Жаль, что некоторые при несогласии и планах покинуть сайт вместо того, чтобы поблагодарить Олега за то, что было сделано за всё это время, за клиентов, за заработки (в том числе "мимо" сайта) сейчас кидают в него грязью и припоминают только плохое.

Димитрий, а оскорбление, унижение  и плевок в душу всё перекрыли. Рабский труд не производителен, :) В начале, я считала сайт хорошим местом работы, а коллег коллективом. Наивная дура — признаю! И даже была такой идиоткой, дебилкой и дурой в одном лице, что вообразила, что Олег ценит людей, которые стараются на благо сайта и  дала рекламу у нас в Латвии по русски и по латышски и перевела ролик Олега на латышский и хотела запустить по местным каналам. Но та дура уже сдохдла и теперь самма себе противна, что верила в хорошее. 

А насчёт "мимо" сайта — так лично я получала только то, что компенсировало очень дорогой вывод с сайта. Но почему-то наказали меня и других. А кто рассылал письма с угрозами — работает и вполне доволен жизнью. Разве это справедливо?

Коллеги, решила высказать и свое скромное мнение. Чур тапочками не кидаться. Лично я не вижу ничего плохого в стремлении администрации как-то упорядочить и узаконить отношения на сайте. В принципе, сайт — это как магазин, хозяин которого сдает площадь в аренду и хозяин в праве решать по какой цене, как и кому ее сдавать. Продавец товара в праве решать устраивают ли его эти условия или стоит поискать другое помещение. Особенно если договориться нет возможности. Но спорить, хаять хозяина нет смысла. Его интересы понятны. Правда, введение этого правила несколько преждевременное. И потом, что делать, если не эксперт дает свой и-мэйл, а клиент? Кого будем наказывать? Например, клиент сообщает свой номер телефона или скайпа? Кого блокировать? Эксперта? За что? Как он может запретить клиенту писать ему свои контакты.

В общем, ребята, спор наш абсолютно глупый, как и само правило. Оно никак не лишает никого возможности обмениваться контактными данными. Тем более если нет запрета на ссылки на свои сайты. Разве так сложно перейти по ссылке и связаться с экспертом напрямую? Вроде нет.

Олег, подумайте еще как урегулировать деятельность экспертов и клиентов так, чтобы всем было комфортно. И Вам в том числе. Если бы я была владелицей такого сайта я бы тоже была заинтересована в том, чтобы все расчеты и общение велось на сайте исключительно, но как это организовать надо подумать.

Если открывать секреты моих блокировок, так это те эксперты, которые до новых правил, которые появились в марте, указывали в профиле свои контактные данные, не имел профильного образования и т.д. То есть, когда меня назначли модератором, я просто провела чистку. А если посмотреть на блокировку вопросов, ответов, блогов — так я за некоторыми неуспеваю. И очень часто блокируются целые ветки на форуме. Это не всегда честно, и не всегда порядочно. Я стараюсь вести себя корректно. Простите, если кого обидела комментарием.

сейчас спор зашел далеко .......

почему вопрос решается толко в двух проэкциях??

За и Против

Почему не внести третье предложение, как оставив такое нововедение на сайте, не причинить неудобство никому!

Мое первое предложение, (натолкнула на мысль Ланита (глубокой ночью))

Технически обеспечить в профиле Эксперта возможность написать любые свои координаты !!!!!!!

Но, открывать доступ Клиенту к ним только после первой оплаты услуг на сайте у данного Эксперта.

Прошла оплата, включились механизЬмы и пошло поехало

Да да Да… только после получения 15%, честно заработанных сайтом денег. Все остальное, хоть личная встреча хоть почта, любые средства коммуникаций. Таким способом все сыты и довольны, перефразируя про волков и овец ;)

В том то и дело, что  с электронными кошельками  вывод средств  у нас очень затруднителен.Мало того, что тут 15%, так еще на  конвертацию  проценты отдавать, да еще и за вывод, Если человек переслал мне 100 долларов допутим, то половину я должна отдать только за то, чтобы вывести деньги… А на карты Виза, мастеркард… там тоже  надо еще и конвертацию проходить, опять потеря… я не против  от  100 у.е. отдать 20 у.е. на сайт, но извините не половину… так как смысла в получении большего не имеет..  Если чего я непонимаю, так поясните!

Ланита, а имеется ввиду Украина, да? Вот список пунктов где моно вывести вебмани на наличные www.webmoney.ru/rus/cooperation/exchange/interexchange.shtml. Они есть в 22 из 25 областей Украины. Комиссия, как правило, от 2% до 5%. А если сумма не большая, то всегда можно вывести на телефон себе, родсвенникам и т. д., тогда комиссии третьих систем вообще нет. Итого вместе с комиссией сайта получится от 15% до 20%. 

А если клиент переведет Вам 100$ за услугу, то каким способом он это сделает не через сайт и какая будет комиссия. И какую услугу Вы имеете ввиду?

Олег, магические услуги могут быть разными: например изготовление талисмана и пересылка его по почте клиенту или еще что-нибудь в этом роде.