Сегодня на одном из ресурсов посмотрела ролик в Дэвидом Духовны, в котором якобы он представлял, как бы жил и мог бы реализоваться, если бы родился в… России… И были там слова: «Вам есть чем гордиться»… Правда, в итоге сказаны они были на фоне бутылки пива...
Стало грустно. Потому что всё начиналось так проникновенно и чисто, а свелось к рекламе…Снято хорошо, слова какие-то были симпатичные вначале, а потом...
Но про что я?
Про гордость...
Вот именно, про гордость.
Задумалась и решила тут поразмышлять на эту тему.
К гордости у меня какое-то двойственное отношение. Вроде бы ничего в ней такого уж плохого и нет, но и абсолютной уверенности в «хорошести» этого чувства у меня тоже нет. Естественно, поинтересовалась мнением разных уважаемых людей и нашла такие же неоднозначные отношения...
Радищев и Толстой тоже как-то предвзято к этой эмоции относились. В некоторых случаях гордость сравнивают с гордыней, которая вообще считается смертным грехом...
Ну, насчет вообще грехов и прочих неправедных дел сейчас говорить не буду, а вот с гордостью хотелось бы разобраться.
Есть такие устойчивые выражения: национальная гордость, профессиональная гордость, ну, женская гордость и мужская тоже… Короче говоря, иной раз мы говорим эти слова. Говорим… А что при этом чувствуем?
Например, что я чувствую, когда говорю - национальная гордость… Нет, не так… Национальная Гордость! Вот как! Ну, и что я чувствую? И главное, когда?
Вспоминаю…
Олимпиада в Сочи! Открытие… Всё красиво, торжественно, монументально. Вижу. Слышу. Нравится.
Я рада, что кому-то что-то удалось. Художникам. Программистам. Спортсменам. Артистам. Людям! Нашим! Разным. Людям Нашей Страны. Строителям. Инженерам...
А горжусь я? Не знаю. Не могу сказать однозначно, что это чувство — гордость. Радость. Да. Но гордость...
Нет. Не могу сказать однозначно. Я рада, что им удалось то-то и то-то. И я огорчаюсь, когда что-то кому-то не удалось, например…
Но причём тут определение — «национальная»? С команде России было много спортсменов вовсе даже не русских… Так что с этим я совсем запуталась...
С профессиональной гордостью тоже много непонятного... Тут вообще всё больше всплывают кадры из фильма «Большая семья», где про гордость особенно профессиональную, много сказано и показано… А в жизни? А в жизни сейчас на слуху одно слово — профессионализм. И всё. Этим всё сказано. Про гордость как-то даже и не думается в этой связи.
Про женскую гордость и про мужскую тоже — писано и говорено — большой вагон и маленькая тележка разных слов… Но сводится это к одному, — гордые, значит, неприступные… типа скалы или горы высокой...
И тут на память почему-то приходит:
… Сняла решительно пиджак наброшенный,
Казаться гордою хватило сил.
Ему сказала я: «Всего хорошего!» —
А он прощения не попросил...
И вот спрашивается, что это за гордость такая? Что это за штука, которая называется одинаково, а в душе совершенно чувства разные?
Да, я живу в России. Каждый день я вижу и слышу многих людей… Но многого я не вижу и не слышу. Не знаю.
Горжусь ли я, что живу в России? Не знаю. Я никогда не думала об этом. И когда слышала начальные слова ролика с Дэвидом Духовны, задумалась...
Да, здорово, что в нашей истории есть славные страницы. Да, прекрасно, что Гагарин полетел в космос. Я помню тот день и помню, как мы все радовались (!). Да, я люблю Москву… Не знаю, почему… Просто чувствую, что это мой город… Мне нравится, что я могу запросто пройтись по его улицам...
Да, я ценю то, что у меня есть… Да, я порой огорчаюсь, когда у меня что-то не получается… или получается не так, как ожидалось, как хотелось… Ну, так в этом же и есть мудрость жизни...
Я меньше всего думаю о том, горжусь ли я тем, что я русская, что живу в России. Просто в паспорте у меня написано, что я русская и прописка там тоже — обычный номер квартиры в российском городе… И всё...
Я принимаю это, как данность, но гордости, как таковой не испытываю...
А надо?
Дополнение автора от 03.08.14 21:16:42 За Родину не стыдно…
Стыдно бывает иногда за себя и некоторых людей… близких или незнакомых… Просто потому, что я сама или они не оправдываем моих же (!) ожиданий… И не обязаны, кстати...
А Родина — это что-то такое большое, необъятное, неизвестное…
А тот городок, в котором я родилась — Малая Родина — не блещет красою, но всё равно в моём сердце занимает уютный уголок… Я не горжусь Родиной, я её люблю… просто так… потому что я тут живу…
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Полезный блог!!! "+1"" на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Я горжусь своими сыновьями… добрыми… порядочными… Дочерью… мудрой и нежной.Собой… что вырастила таких детей… А вот гордиться чем то эфимерным… не знаю…
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Я горжусь своими сыновьями… добрыми… порядочными… Дочерью… мудрой и нежной.Собой… что вырастила таки..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Интересно!" на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Прочел, понравилось однозначно! И подумал — а может в этой самой «гордости» есть что то ущербное? Ну типо «последний бастион». «сняла решительно»: все плохо, отношения не сложились, но гордость выступает последним способом сохранить самоуважение. Можеть быть надо жить так, что бы не было стыдно, в том числе и за Родину, тогда и не нужна будет «гордость»?
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Прочел, понравилось однозначно! И подумал — а может в этой самой «гордости» есть что то ущербное? Ну..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Подписываюсь под каждым твоим словом и отношусь без фанатизма к таким высоким понятиям, как национальная гордость или профессиональная… Наверное, это уже мудрость. Ближе всего и понятнее для нас гордость за наших детей. Их успехи, достижения — и тогда понимаешь, что именно они и есть продолжение тебя. Это предметно.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Подписываюсь под каждым твоим словом и отношусь без фанатизма к таким высоким понятиям, как национал..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Спасибо, что разбудили )))
Если гордость не путать с гордыней, то лекео перепутать с высокомерием (..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
А, может, гордость рождается в ответ на какое-то сверх усилие, на преодоление?
+1
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "А, может, гордость рождается в ответ на какое-то сверх усилие, на преодоление?
+1" на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Нина, как всегда — тонко, светло, душевно...
Спасибо а размышлизм, есть над чем задуматься
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Нина, как всегда — тонко, светло, душевно...
Спасибо а размышлизм, есть над чем задуматься" на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Спасибо, Нина, за статью! Действительно, самое главное, чтобы человек был хороший! И неважно где он живет, и в «рамках» какой системы.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Спасибо, Нина, за статью! Действительно, самое главное, чтобы человек был хороший! И неважно где он ..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
На эту тему размышляю тоже.И странно слышать: Я горжусь.что я поляк, грузин, русский, и т.д.Слышала, что афро -американцы называют американцев с белой кожей «белый мусор»и гордятся своей темной кожей. Гордость предполагает унижение «другого».В любой гордости присутствует сравнение: хуже-лучше.Людям свойственны слабости.Не случайно в «лихие 90-е появилось много „дворян“ И гордость, которая „подарена “ рождением это „худший “из видов гордости.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "На эту тему размышляю тоже.И странно слышать: Я горжусь.что я поляк, грузин, русский, и т.д.Слышала,..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Не привыкли мы гордиться, не американцы мы......
Нам ближе «Я не люблю», как пел В.Высоцкий mirpes..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Я считаю, что гордость - это чувство, такое же как и другие — оно направлено лишь внутрь нас. и относится оно только к самому себе. Можно либо гордиться собой, и значит быть воодушевленным и счастливым, либо отрицать, свои достоинства и достижения — и томить себя в поисках истины и счастья.
К другим наша личная гордость ни имеет никакого отношения.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Спасибо. Интересные мысли Ваши.Я считаю, что гордость - это чувство, такое же как и другие — оно н..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Если говорить про гордость за свою страну, то для меня это слово связанно с определенным чувством сопричастности к силе, мощи, достижениям страны в целом, ощущением, что я являюсь частичкой этого «организма»....(это, кстати, в какой-то мере, можно сравнить с болельщиком, допустим, футбольной команды:).
И хочется отметить, что в последнее время это чувство стало все более крепнуть, это приятное чувство и я рад, что сейчас его так пропагандируют, рад достижениям страны, ведь, так хочется сказать — НАШИМ достижениям, мы команда:)
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Если говорить про гордость за свою страну, то для меня это слово связанно с определенным чувством со..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Да, вот если чувствовать себя с кем-то командой и ощущать сопричастность какому-то значительному действию, тогда, действительно, эта эмоция очень похожа на гордость, т.е. удовлетворением достигнутого… Согласна, Евгений. Тут никакой заносчивости и высокомерия, тут радость… Да!
Я думаю, что ЛЮБОВЬ — это самое прекрасное состояние сердца по отношению и к человеку, и к Родине. А гордость — порождение всех пороков.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Я думаю, что ЛЮБОВЬ — это самое прекрасное состояние сердца по отношению и к человеку, и к Родине. А..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Спасибо за интересные размышления, Нина. На мой взгляд гордость бывает разная, как Вы и описали и в одних случаях она окрашена с эмоциональным посылом со знаком минус, а в других положительно, со знаком плюс, по этому нельзя дать этому явлению однозначную оценку!
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Спасибо за интересные размышления, Нина. На мой взгляд гордость бывает разная, как Вы и описали и в ..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Великолепно…… не задумывалась о том, что такое слово как гордость подобно слову любовь. Действительно, что без любви невозможно прожить…… Любовь это самое важное и дорогое что имеет человек. Спасибо за столь замечательный блог. От меня +1
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Великолепно…… не задумывалась о том, что такое слово как гордость подобно слову любовь. Действительн..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Вопрос серьезный, в нем важно разбираться. Гордыня действительно является смертным грехом, и не потому что люди от нее умирают (хотя она реально укорачивает жизнь, укрепляя человека в невежестве, в иллюзии и самомнении), а потому что ОНА ПОЛНОСТЬЮ БЛОКИРУЕТ ТВОРЧЕСКОЕ, ДУШЕВНОЕ И ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА. Поэтому этого «зверя» надо знать в лицо.
Я для себя этот вопрос решил так:
1. Гордыня — это однозначно плохо. И гордыня — это когда человек, сравнивая себя с другими, начинает осуждать и критиковать других людей, считая их недоделанными. Таким образом человек возвышается над другими в созданной им иллюзии, то есть он удаляется от истины. А истина такова — мы все (от бомжей до президентов) являемся неотъемлемыми частями Бытия (Жизни, Бога). У всех нас одинаковый потенциал, и перед Творцом мы все равны, несмотря на то, что каждый из нас по-разному реализует свой потенциал. Тем не менее, необходимо уважать всех и каждого, необходимо уважать даже глупых и фрустрированных людей. Они не хуже нас, мы не лучше их. Просто у нас свои уроки, у них свои. Вот и вся разница между нами.
2. Гордость — это однозначно хорошо. Гордость — это когда человек сравнивает себя в настоящем с сбой в прошлом, и видя разницу оценивает свой прогресс как ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. Это всегда хорошо — ПОНИМАТЬ, ЧТО ТЫ СТАЛ БОЛЕЕ УМИРОТВОРЕННЫМ, ЗДОРОВЫМ, МУДРЫМ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, БОЛЕЕ СПОСОБНЫМ СОЗДАВАТЬ СЧАСТЛИВЫЕ ОТНОШЕНИЯ, БОЛЕЕ ПРОЦВЕТАЮЩИМ. Всегда приятно осознавать, что ты реализуешь свой потенциал, а не гробишь его. Гордость всегда сопровождается тихой, светлой радостью, удовлетворенностью в самом себе, когда человек ведет правильный образ жизни, когда раскрывается его творческий потенциал и у него все получается.
ИСКРЕННЕ ГОРДИТЬСЯ ЗА ДРУГИХ (за футбольную команду, например) — НЕВОЗМОЖНО. Это ложная гордость. Гордиться можно только за себя, и за все то, к чему ты приложил свое участие и свой труд.
Это может быть и гордость за страну, если человек вышел на уровень принесения пользы (блага) на уровне страны. Это может быть и гордость за футбольную команду, если ты ее тренер или непосредственный участник команды. Это здоровая гордость.
Желание же гордиться чужим достижениями, к которым ты сам непричастен — это болезнь сознания.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "+1
Вопрос серьезный, в нем важно разбираться. Гордыня действительно является смертным грехом, и н..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "www.youtube.com/watch?v=8RZRjfR9Pw8 с 7 минуты :)..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
«Гордость и тщеславие — разные вещи, хотя этими словами часто пользуются как синонимами. Человек может быть гордым, не будучи тщеславным. Гордость скорее связана с нашим собственным о себе мнение, тщеславие же — с мнением других людей, которое нам бы хотелось, чтобы они составили о нас.» (Джейн Остин «Гордость и предубеждение»)
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Согласна, что гордость скорее синоним радости.
«Гордость и тщеславие — разные вещи, хотя этими сл..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Интересные рассуждения, спасибо. Очень личные. Думаю, что гордость, как и некоторые другие известные нам по литературе чувства, редуцируются в постиндустриальном обществе. Похоже, что гордость локализуется постепенно на все меньших социальных образованиях: страна-город-семья-мой ребенок. А начало процесс берет все же внутри каждого индивида — «гордиться за себя самого» — это не очень «модное» чувство. Но без него не может развиться как следует ни гордость за ребенка, ни гордость за мой город или страну… Вероятно, гордость за себя является чем-то весьма фундаментальным, тесно связанным с уверенностью, самодостаточностью, и обусловленная мощной поддержкой ближайшего окружения. А главное — это чувство не появляется в связи со сравнением себя с кем-то другим. Как только появляется намек на сравнение — «я лучше, чем… » — «мы лучше, чем...» — тут гордости не остается — это как раз гордыня и есть.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Интересные рассуждения, спасибо. Очень личные. Думаю, что гордость, как и некоторые другие известные..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Да, интересный блог и ролик тоже видела. Действительно очень не приятно, что это просто реклама.
Больше всего мне понравились Ваши слова: «Я не горжусь Родиной, я ее люблю...»
Наверное гордость за Родину приходит тогда, когда живешь далеко от нее и кто-то из иностранцев хвалит твою Родину. Да, это очень приятно, но это даже не гордость, а чувство радости за свою страну. Возможно, нам с Вами не понять, что такое гордость и гордыня. :) Ну и слава Богу.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Да, интересный блог и ролик тоже видела. Действительно очень не приятно, что это просто реклама.
Б..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Очень честный взгляд! Я в свое время тоже для себя долго разбиралась с определением «гордость». И поняла, что быть гордой — это плохо, а гордиться чем-то или кем-то — хорошо потому, что это как раз и означает радоваться за кого-то, за что-то!
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Очень честный взгляд! Я в свое время тоже для себя долго разбиралась с определением «гордость». И по..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Мне кажется гордые- это не неприступные, а знающие себе цену, имеющие достоинство. А что у нас сейчас происходит- американизация.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Мне кажется гордые- это не неприступные, а знающие себе цену, имеющие достоинство. А что у нас сейча..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Очень мудрый блог и животрепещущая тема. Спасибо, Нина!
Что касается гордости, мне кажется, она в узком смысле скорее качество негативное («я такой крутой/ красивый/ умный/ богатый/ успешный и я этим горжусь»). К такому человеку и подойти не решишься. Людская привлекательность в простоте: да, успешный, да, умный и богатый, и красивый, но при этом «свой», готов помочь и не гордится собой. Национальная же гордость действительно больше похожа на радость: выиграли наши (и не так важно, кто в составе национальной сборной) и радость иногда до мурашек. Это разве гордость? Может быть, просто умение человека сопереживать, в том числе успехам своей страны и ее граждан?
А женская и мужская гордость вполне заменимы обычным человеческим достоинством. Такое вот мнение:)
+1, Ниночка, пишите еще!
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Благодарю+++" на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Замечательно все описано!!! Согласна полностью! +1
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Замечательно все описано!!! Согласна полностью! +1" на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Гордость… глупость… на одну букву. Все больше склоняюсь к мысли, что это манипуляция, ловушка, инструмент борьбы.
Можно представить себе стол с аккуратно расставленными предметами, с вазой скромных полевых или дачных цветов на столе. Все красиво, просто, умиротворительно, настраивает на хорошие мысли, дела. Может и гордость как-то скромно проявится.
Или: представить роскошный стол с хрусталем, изыском и шикарным букетом из салона. Бизнес одних питается тщеславием других… недолюбливаю за это 8 марта, как и многие другие праздники. Гордость, как оружие буржуазии.
Можно представить стол в логове алкашей, стол заваленный объедками, окурками, с пролитым вином и т.д. О чем там говорят, чем гордятся, что доказывают друг другу? Можно и вилкой в глаз… и везде присутствует гордость. Гордость одних бьется с гордостью других, чтобы гордиться своей победой. Примерно в таком духе сейчас проходят дни на Родине — большой, малой — не важно.
Сложно все.
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Гордость… глупость… на одну букву. Все больше склоняюсь к мысли, что это манипуляция, ловушка, инстр..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?
Нина, спасибо...
Заставили задуматься, в очередной раз поковыряться в себе.
Гордость — очень непростое понятие, и я неоднократно задавалась вопросом, что же это для меня, но не находила однозначного ответа.
Ведь если воспринимать буквально, узко, то гордость — это ближе к тщеславию, а если шире, то можно найти целый спектр эмоций — вплоть до счастья, восторга, любви.
Сейчас, читая Ваш блог и размышляя над ним, пришла к выводу, что важное значение для меня имеет — каков повод для гордости, ее объект, и где я ставлю ударение в ключевом предложении, описывающем эмоции. Например, «Это Я сделала» — гордыня, тщеславие; «У меня ПОЛУЧИЛОСЬ!» — восторг, радость; «Ура, НАШИ ПАРАЛИМПИЙЦЫ победили!» — все-таки восторг, восхищение и… я бы сказала, что есть некая сопричастность, которая ощущается как гордость именно за свою нацию. Если бы победили, например, американские спортсмены — каюсь, гордости я бы не испытывала. Восхищение и восторг — да, а гордости — нет.
Мне кажется, библейское толкование гордости очень конкретное, точное (гордыня, тщеславие), однозначно ассоциируется с грехом, а вот понятие, которое живет в социуме — как-то очень разрослось, стало намного шире и может характеризовать очень разные состояния души, широкий спектр эмоций. Допустим, родитель гордится победой ребенка в… Международном конкурсе духовной песни (кстати, случай из жизни). Что это?
Может быть — тщеславие. А может быть — ликование, любовь, восторг, радость за близкого человечка, счастье от его счастья, потрясение от невероятного результата, заслуженного годами тяжелого труда? Трудно понять, что же это в сумме...
Мне кажется, результирующая может оказаться как со знаком «плюс», так и со знаком «минус». Когда гордость представляет собой этакий фонтан чувств, то вся подноготная действительно одному Богу известна…
Добрый день. Меня заинтересовал ваш ответ "Нина, спасибо...
Заставили задуматься, в очередной раз поковыряться в себе.
Гордость — очень непро..." на вопрос http://www.liveexpert.org/journal/view/1138584-eto-strannoe-slovo. Можно с вами обсудить этот ответ?